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きらり ( No.4182 2009年01月01日 21:51 [ ATKkDErmKf6RjE3Qpe8v2g ] )
拒食でしたが、今は生理が戻ってきました。
３２キロが４３キロになりました。
でも、今は好きなものが食べれて、可愛い服も着られるから幸せです。
ちなみに、身長は１６１センチですが、もしかすると、生理がきたから、もう少し伸びるかもしれないです。
ミッキー ( No.4181 2009年01月01日 11:49 [ hN0EH2N/zsw9qtqiVnrGaw ] )
すっごく久しぶりに書き込みします。
あけましておめでとうございます。拒食になって約２年経ってしまいました。今年２００９年は、良いことがあると良いなぁと思います。でも、この病気は自分で変えていかないと何も変わらないから、そこが辛いんですけどね＜苦笑
２００９年苦しいと思うけど頑張っていきたいと思います。皆さんも辛いこといっぱいあると思いますが、頑張っていきましょうね！！（偉そうなこと言ってすみません）
それでは、良いお年を。”（＞Ｖ＜）”
ないしょ ( No.4180 2008年12月25日 13:58 )
私もChisakiさんと同じです。
拒食症とまではいってないですが、私もきつい食事制限をやめてからどんどん太ってしまって…
摂取カロリーは一日２０００以下だと思うんですが、周りの子たちはもっと自由に食べてて細いのに何で私はこんなに太りやすいんだろう…って
もちろん原因は食事制限なので自業自得なんですが…
お気持ち痛いほどわかります。。
ｃｈｉｓａｋｉ ( No.4179 2008年12月20日 22:50 [ Z5si6g8fwBIeCjlaS9TITc ] )
私は拒食症で２９キロまで減らしてしまいましたが、
病院に通い、どうにか正常体重まで戻しました。が…
40キロを越えたあたりから体重の増加がとまらず、
今は148センチ48～50あたりだと思います。
ジーンズもきつくてはけなくなりました。
(食事は他の人と特に変わりません)
足の浮腫みも半年以上続き、自分の体が他人より太く見える症状
が本当に拒食が進んでいたときよりもはるかにひどいです。
毎日がストレスで学校に行くことはおろか風呂に入って
自分の体を見ることさえもままなりません。
今15歳で受験生真っ盛りなので今こんなことで引っかかっている
場合ではないのですが、毎日泣きわめき、ヒステリックになるのが
原状です。このままではどうにかなってしまいそうです。
手を傷つけてしまうことが多く噛みあとがっくっきりした手のあざが
痛みます。苦しいです。親にも当たってしまいます。
正直消えてしまいたいです。生理もまだ戻っていないのでホルモン
異常のせいかと思うのですが病院ではまだ何も言ってもらっていません。
他にもこんな症状に悩まされた人はいませんか？
このままいても正常な体になるのでしょうか…
ないしょ ( No.4178 2008年11月19日 21:49 [ xG6pZKS86NY.YZOp6vdcvM ] )
no.417さんの意見 衝撃的でした。
ワタシも毎日の体重計の表示に一喜一憂している一人です。
障害を自分と比較するつもりは毛頭ありませんが（我が子二人がそれぞれ自閉症と先天性の奇形持ち。。。だったりするので…）
ないものねだり…なのか
唯一の頼りの存在である目安…なのか
現実のストレス発散の存在…なのか
ただのオンナの欲望…なのか
色んな感情と世情と医師の言葉に迷わされつつ 日々体重計と戦いながらも過ごす29歳です。
最近 主人が鬱で入院してしまって前述の子供たちを一人で育てる事になりました。
自分語りばかりで申し訳ないですが 上の子の自閉も下の子の障害も国のキンセキ的援助を受けるには『あと一歩』の存在です。いわばグレーゾーン。
二人ともなれば 大変。。だから私は拒食になったのかな…
もしも論。。考えますよ。
もし 世の中に痩せ願望が蔓延してなければ…
痩せていることにしか 自分を優越感にひたせなければ…
もっと自分の精神的な根本がしっかりしていれば…
じゅり ( No.4177 2008年11月11日 12:37 [ uuPV7wq9qlcfi4ocfUAx8U ] )
私も中２で、拒食症です。身長１５４で体重は３３キロ です。
２ヶ月間入院して、今は仮退院しています。
ないしょ ( No.4176 2008年11月10日 16:36 [ twkL.VsuwlUHPhJTegl2bw ] )
摂食障害歴が長いです。
「もしも論」は、無駄だと分かっていても、どうしても考えてしまうことがあります。
人と比べたり、体重にこだわって一喜一憂している自分が、
もし、全盲になったらどうなるだろうか。
体重計に乗っても、その数字の動きはわからない。
もちろん自分が太ったかどうかはわからない。
信じられるのは感覚だけですね。
例えば、動いたら体が重いとか。お腹がつまめるとか。
でも、目の見えない自分にとって、外見がどうだっていうのでしょうか。
痩せてるか太ってるかが、大事なことだと思うでしょうか。
ないものねだりなのかもですが、
この摂食障害の苦しみから解放されるなら。
痩せた、太ったと感じるこの目など、邪魔に思えてくる。
ないしょ ( No.4175 2008年11月10日 11:18 )
4168です。
>>4174
ご丁寧なレスありがとうございます。
愛情についてはご指摘の通りで、親は私のことを愛してくれたし、そのために惜しみない努力もしてくれた。でも私としては「結局最後まで本心はわかってもらえなかったな～」という感じで現在に至ってます。でもそれはしようがないことですよね。仰る通り人それぞれ感性が違う以上100％の理解はあり得ませんし、求めるものでもないですよね。ご紹介の書籍読んでみます。
>私が一度だけ痩せたい呪縛から海外にいた期間開放されたとき、私の心はもうそれは穏やかで、人のために泣き笑うような自分が出てきました。
その感覚はわかります。私も（特に最初の子の）妊娠→出産→育児に追われていた頃は、外見、というより自分のことは二の次で、子供の笑顔、成長が何よりの楽しみ・癒しでした。子供が笑うと私もうれしい、そういった人間として当たり前の感情の中にいることが出来ました。でもこの期間だけですね、摂食が落ち着いていたのは。あとは物心ついたときから現在までずっと囚われています。きっと皆さんも同じでしょうが、延々と続く地獄のループ、まるでアリ地獄のようですわ。
>＞たとえ無人島で一人になっても美を追求するだろう
>そのフレーズそのまま私も心療内科の先生に言った事があります。
今でもそう思われることがありますか？
>お互いにがんばりましょうね。
ええ、ありがとう。がんばりましょうね。
ないしょ ( No.4174 2008年11月09日 12:39 )
4170です。
＞たとえ無人島で一人になっても美を追求するだろう
そのフレーズそのまま私も心療内科の先生に言った事があります。
私は自分勝手で最低な女。そう思っていました。
でもここで紹介されていた「拒食症・過食症を対人関係療法で治す」という本を読んで、私も寂しかったんだ、という事に気づきました。愛情不足というのは、愛されていないという意味ではないようです。
人には生まれつき決まっている性格（5つの項目にわかれる）があるのだそうです。たとえば心配症と冒険心の項目が両方高い人は過食嘔吐になりやすく、心配性で冒険心のスコアが低い人は拒食を貫く傾向があるそうです。
性格が違えば感受性も違う、つまり親の愛情表現もこの子にはうまくいっても、その兄弟には窮屈になってたりする場合がある。
たとえば子を思うばかりにああしたほうがいい、こうしたほうがいいという親のアドバイス。子供の性格によっては、子供の精神が育たない原因になってしまう。子供の頃から自分で何をどうしたいか自分で考える前に、親に価値観を先回りされる事で、本当に自分がしたいことをが分からない大人になってしまう。ただ常に周囲の評価の中で自分はこうあるべきと勝手に決め付け頑張る子供。親にとっては手間のかからない良い子ができあがりますが、でもそれは、その子供が本当にそうしたいからしてるわけじゃないんです。そういう子供が大きくなると、本当に自分が好きな事とかしたいこととかがわからないから、比較的短期間で材料も時間も選ばずコントロールできる外見を操る事で自分の自信を保とうとする。。。など、他にも色々な例がのっていました。 そういう人はどんな風にその形で愛されてもその愛情が心にしみてこない。なんとなく、愛してはいるんだな、という程度にしか受け取れないのですね。
よく考えてみると、私の自分勝手や自己中は「痩せたい」という願望貫き通すためだけでした。そういう自分を責めたりするなら、それは病気の症状なんだと思います。 私が一度だけ痩せたい呪縛から海外にいた期間開放されたとき、私の心はもうそれは穏やかで、人のために泣き笑うような自分が出てきました。痩せを守るために家族にキレていたこととかもすごく申し訳なくて、そんな自分がばかみたいだったなという気になってました。
あなたも、自分のことを最低だとか思うようなら、それはあなたが本島は自己中ではないからだと思います。ただ、病気の症状としての「異常なほどの痩せたい気持ち」のせいですよ。
それと、脳に十分な栄養がゆきわたっていないから正常な判断ができなくなったり食べ物や痩せることに異常なほど執着してしまう、ということも本当だなと実感します。最初はすごく怖くて気がくるいそうでしたけど。
お互いにがんばりましょうね。
ないしょ ( No.4173 2008年11月08日 21:38 )
4168です。
>>4170
同じような方がいらして驚きました。うなづけるところが多くて。また、考えさせられました。でもまだわからない部分もあります。だって私、たとえ無人島で一人になっても「美を追求するだろうな」って思ってるから・・。
でも考えてみるとやっぱり何かと比較対象してるような気もする。だって私は、仮に人から、痩せ過ぎだとか、逆に太り過ぎだとか、綺麗だとかブスだとか、それはどっちにどう思われようが全然構わないし、面と向かって言われても全然平気。でも”自分基準の美しさ”っていうは強烈に存在してて、で、その基準は誰かとの比較で成り立ってる。そしてその比較の中での優越感って多分存在しているはず。そういうことですよね。そう思うと心当たりがあります。
> よく過食嘔吐で自分のコントロールができなくなると、家族に切れたり、痩せるためのあらゆる努力以外のことは何も見えなくなって、自己中心的になるっていいますけど、私もそれです。
全て共感します。だってまるで私ですもの。
よく、この病気にかかる人は”愛情不足”が根っこにあって、そのポッカリと空いた穴を埋めてくれる人が現れることで治っていく方おられますよね。でも私はそのパターンではないと感じてるの・・。私は親から愛情を受けて育ったと思うし、そして今も旦那から愛されてると感じてる。子供二人にも恵まれたし、もちろん私も愛してる。だから私はきっと自分勝手な理想だけで悩んでいるんだと思うし、究極の自己中なんだと思う。本当嫌な女、サイテーな女だと思います・・。
長文駄文すいませんでした。
4154のないしょです ( No.4172 2008年11月08日 16:57 [ sgIy1D5W/h6sXrEf6PDZCI ] )
みなさんの言ってること、それぞれ違ってもよくわかるし、うんうんそうだ！！
って思ったりします。
要するにこの病気って、これ！！
っていう原因も症状もなくてその人それぞれ十人十色だなと。（まあ、共通点は多いけど・・・）
4170さんのに似てるかもですが、私は、もし太らなきゃいけないなら痩せていたころの過去の自分を知ってる人がいない所に行きたいと思うことがあります。
あ～あの人痩せてたのに随分太ったんだね～といわれるのが何よりも嫌です。
恐れています。
だったら、自分はもともと痩せていない体型の人なんだと思ってもらいたい・・・
何か支離滅裂ですが、ダイエット失敗者（私のことです）は、もともとぽっちゃりしててもあんまり気にしてな～い、っていう人よりも恥ずかしいんじゃないかと。
ないしょ ( No.4171 2008年11月08日 14:54 )
結局、自分でつけてる理由はなんであれ、異常に外見にこだわることは共通している。少しでも太ると気が狂いそうに怖いのも同じ。外見以外に、自分自身を維持するだけの自信がない、もしくは著しく欠けているからそうなるんですよね。たとえ勉強ができても美人でも、自信がない。細いって事だけが救いになっちゃってるからやめられない。それが依存。
ないしょ ( No.4170 2008年11月08日 13:04 )
4168さん、
私もあなたと同じように自分のため、って思っていました。旦那にも友達にも今よりそのままで十分綺麗だといわれても、太ったほうがいいといわれても、私は自分のために痩せていたかったし自分の価値観できれいでいたかった。
でも全く自分を知らない人がいる世界、しかも海外に何年も住むことになった時期があり、その間は綺麗でいなければいけない思いがぴたっとやんだ経験があります。摂食障害もなおってました。日本にもうすぐ戻るぞという時期になって、またナルシストの自分が出現、病気再発・・。
結構、自分がきづいていないだけで、結局は人間は人と比べてるんだと思います。よく考えてみれば、見た目がきれいかどうかなんて比較対象がなければなりたたないですよね。自分より綺麗だったり劣っていたりする対象があるから、自分で勝手に「こういう姿が美しい」ってきめちゃってるんではないでしょうか。
あまり外にはでないので鏡の中だけで、普段は自己満足の世界なんですけど
たまに人前に出たとき「私のほうが細い」って優越感を感じていたりする自分がいます・・・。人に痩せすぎと言われようと、太りすぎといわれようと、関係ない、自己チュー。でもこの感情も、人目を気にしてるからこそですよね。
よく過食嘔吐で自分のコントロールができなくなると、家族に切れたり、痩せるためのあらゆる努力以外のことは何も見えなくなって、自己中心的になるっていいますけど、私もそれです。 そういう感情も、「何がなんでも（私的に）綺麗でいたい」という病的心理からくるものです。私的に綺麗、という価値観だけど、やっぱりそれは人と比べて私はこう、という意味だからやっぱり人と比べてるってことかなと思いました。
分かりづらくてすみません。
ないしょ ( No.4169 2008年11月08日 12:46 )
4154のないしょです さんへ
＞一人前の大人として、いやむしろ女性として思われたくないというのがあります。はっきりいって性の対象でいたくないとまで思います。
それもよく本にのっているような典型的な摂食障害の症状ですよ。
また、正反対にセックス依存とか異性関係が激しくなるのも摂食障害によくある症状。病院にいけば直るってもんじゃないけど、ちゃんと自分の病気ゆえの思考を知り、家族に助けを求める事は重要だと思います。
孤独から生まれる病気だから、一人じゃなかなか治せない病気です・・。
ないしょ ( No.4168 2008年11月08日 12:41 )
横から失礼します。同じような方いらっしゃらないかな～と思いまして。
>摂食障害の人が体重にこだわる理由には二種類タイプがあるそうです。
私はたぶんどちらにも該当しない気がする。
ガリガリは望んでないのでスタイル重視派（というより肌や歯、姿勢、ファッション含めたトータルビューティー派）なんだけど、私は周囲の目は全く気にしないし、誰かに心配してほしいという感情も全くない。他人にどう思われようが全然気にしないタイプだし、基本何においても「放っておいて！」というワガママ人間。
モデルになりたいわけでもないし憧れもないが、自分が大好きなナルシストだから、自分のために、”美しい身体でいたい”という思いが異常にあって、理想の自分でないと何をやっても自分ではない気がしてならない。なんとも言えない空虚な感情と、激鬱感。例えば、理想の自分でないとタバコ吸うことも許されないって具合。だって絵にならないから・・。
誰のためにダイエット（というより理想の美を追求）しているのかと言えば、100％自分のため。それで人生棒に振ってる（人生の半分以上を摂食の病気と過ごしてる）のに考え方が変えられない。・・・こんな馬鹿な方他にいらっしゃいます？
4154のないしょです ( No.4167 2008年11月08日 11:44 [ ghflGwVkfuIIxLaqKUODzg ] )
アルさんにすっごいわかりますと言ってもらえると思わなかったのでうれしかったです。
ただ、下のないしょさんがおっしゃるような２種類ある、というのは私は、理由が２つある、という風に思います。というより自分がそうです。
この２種の理由のため、痩せていたいのです。
美意識からのものと、一人前の大人として、いやむしろ女性として思われたくないというのがあります。
はっきりいって性の対象でいたくないとまで思います。
夫がいますが、触られるのも嫌です。
夫には本当に申し訳なく思いますが。。。
ないしょ ( No.4166 2008年11月08日 07:49 )
摂食障害の人が体重にこだわる理由には二種類タイプがあるそうです。
大部分の人はモデルや芸能人のようなスタイルを維持しなければ自分は価値がなくなってしまうと思い込むタイプ。当然あんなスタイルを維持するには、異常な努力が必要なため食欲中枢はおかしくなり、過食してしまうが、人一倍痩せていないといけない思いが強いため、過食のあとは絶食に近い行為をしたり、嘔吐や過剰な運動で過食を帳消しにしようとする。するとまた飢餓状態になるので過食衝動が起こる。その繰り返し。
もう一つは、がりがりで気持ち悪いといわれてもいいからやせたい、かわいそうな姿でなければ誰も自分を心配してくれない、元気になったら社会に出てみんなと同等に働かなければいけないから今のままがいいというタイプ。
どっちにしても、痩せていなければ愛される自信がなく、太ったら心配してもらえないとか、太ったら辛い生活が待っていると思い込んでいるのは共通点ですよね・・。
栄養不足で脳が正常に働くなると、こういう思い込みも激しくなってしまうそうです。私も過去ログ（ステップさんがいたころ）の記事でダイエットに関する考え方がかわってきて、怖くても勇気を出して食べるようにしたら、少しずつ考え方がまともになってきました。
アル ( No.4165 2008年11月07日 18:53 [ JbOkjQ8tokIWuFXv41Xhh6 ] )
また長くなりそうなので最初に謝っておきます・・・。
4154さん
すっごいわかります。私もかっこ悪くても痩せていたかった。
自分のどうしようもない寂しさを表すためには、やせていなくちゃいけないと思ってたし、痩せている＝病気＝優しくしてもらえる、って変な思い込みもありました。こころが満たされてないのに身体だけ健康になったって意味が無いから太りたくなかった。
今はそう思っちゃうとしても、摂食障害は難病です。そう簡単に変えられないよね。だから｢心が病んでるとしか言いようが無い｣といって自分を狂ってるとか思うのはやめてくださいね。
痩せていると安心しますよね。今の自分にぴったりだ、とか、太ったら辛いことがたくさん待ってるとか考えてしまう。
でもね、体が健康にならないと心は健康にならないと思うんです。
人間って、最初に体が発育して、それから心が発達しますよね。だから思春期は体の成長に心が追いつかなくて戸惑ってしまう。それは摂食障害の回復過程も同じだと思うんです。
今の体が居心地いいのは良く分かります。ただ、それは本当の安息ではないと言うことに早く気付いて欲しい。体は確実に悲鳴を上げています。体型にこだわってしまうのは自信がないからだと思うのですが、なにか好きなことや趣味などはありませんか？作文や小説を書いてみるとか、勉強して資格取ったりとか、何でもいいから自信が持てるのをやってみるのも良いと思いますよ。
kayaさん
頭がパニック状態になっているようですが、もう何か食べましたか？
飢餓状態の人には一食抜くだけでも命に関わります。食事抜くとか過剰運動とかチューイングとか、全部デブの元ですよ。
まずは運動を休んでみてはいかがでしょう。運動は心がハイになるから色んな衝動が起こりやすくなるような気がするのですが違ったらごめんなさい。それで、一日じっくり食べ物と向き合う日を作ってみるとか。チューイングしちゃったとしてもいい。とにかく食べ物と向き合って、どんなに葛藤してもいいからちゃんと｢食事の時間｣をつくる。
今のあなたはまず心を落ち着かせることが第一です。怖くないよ。お魚、秋になると美味しいですよね。世の中美味しいものいっぱいある。皆美味しいねって言いながら食べてます。だからあなたも食べて大丈夫。
4154のないしょです ( No.4164 2008年11月07日 11:31 [ NxWKZj77C/IivNPbEBbnMc ] )
皆さんの温かい言葉、スレありがとうございました。
とても励まされました。
ただ、２７３４の中にあった「要はかっこよくなりたいんでしょ？」
っていうの、私は違うんです。
カッコ良くなりたいというより。。。かっこ悪くてもガリガリに痩せていたいんです。
カッコ良くなりたいというのは、普通ですよね。病気じゃないですよね。
でも、摂食障害というのは、かっこ悪いと自分で分かっていても、ガリガリになりたいんです。
もう心が病んでいるとしか言いようがないです。。。
kaya ( No.4163 2008年11月07日 01:09 [ hWDQBUKgMPMhO/5YouJap. ] )
アルさん
今日はチューイングを少し減らして、運動は30分エアロビをしました。
自転車も速くして40分こぎました。
夕食は抜いています。今、おなかがすいて・・・
こんな無理なことをしているのはダメかもと思って、
夕食前にスーパーにいって魚を買おうとしましたが、
怖くて結局棚に戻して、逃げるように帰ってきてしまいました><
このまま無限に体重が増えて、周りにリバウンドしたとか
思われるのが怖いんだと思います。
アルさんのおっしゃるように、チューイングだけでも止めていきたい。
でも、せめてせめて、今より2㎏少ない43㎏には戻りたい。
このくらいなら痩せられますよね？？
話がずれちゃってごめんなさい。
もう、1日中体重が増えたことに落ち込んで頭がおかしくなりそうです。
誰か助けて・・・・ 弱い自分で本当にごめんなさい。
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ゲストさん
