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フリーターってどうなの？
ないしょ 2005年07月29日 16:16
私は今大学４年生です。
就職先が決まらなくて、来春からフリーターになりそう！
でも親は『正社員』になってほしいってウルサイ。私は好きなバイトしながら気ままに過ごして、そのうち今の彼氏と結婚して、自由に生きたい。
でもこれっていい加減な生き方なの？
大学卒でフリーターって、やっぱヤバいのかなぁ・・・。
みなさんの意見が聞きたいです。
就職先が決まらなくて、来春からフリーターになりそう！
でも親は『正社員』になってほしいってウルサイ。私は好きなバイトしながら気ままに過ごして、そのうち今の彼氏と結婚して、自由に生きたい。
でもこれっていい加減な生き方なの？
大学卒でフリーターって、やっぱヤバいのかなぁ・・・。
みなさんの意見が聞きたいです。
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げすと No.2 2005年07月29日 16:22
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別にいいんじゃないですか?
ただ、バイトと正社員じゃあ待遇や数年後の給料に格段の差が出てくるけど、結婚までの腰掛みたいだし。
一つ言えるのは、正社員として働いた方がご主人になる人の会社での苦労をわかってあげやすいよ。まぁ、これもあくまで分かってあげ易くなる程度のものだから、私は別にフリーターでも本人がいいのならいいと思うよ。
ただ、バイトと正社員じゃあ待遇や数年後の給料に格段の差が出てくるけど、結婚までの腰掛みたいだし。
一つ言えるのは、正社員として働いた方がご主人になる人の会社での苦労をわかってあげやすいよ。まぁ、これもあくまで分かってあげ易くなる程度のものだから、私は別にフリーターでも本人がいいのならいいと思うよ。
ないしょ No.3 2005年07月29日 16:39
フリーターっていっても色々あるよね。
高校生もできるアルバイトとか、１日数時間のパートとか、企業で働く派遣とか。
個人的には、派遣で働いたほうが時給も高いし勉強にもなると思う。
高校生もできるアルバイトとか、１日数時間のパートとか、企業で働く派遣とか。
個人的には、派遣で働いたほうが時給も高いし勉強にもなると思う。
ないしょ No.4 2005年07月29日 18:58
ニートとか引きこもりよりはマシ。
ないしょ No.5 2005年07月29日 19:41
別にいいんじゃないですかー? 私は正社員だけど、正社員でも仕事を「結婚までの腰掛」と思ってる人って多い、というか女の人ってそんなんばっかですよー。今の仕事を一生の仕事と思ってやってる女性の方がむしろ少数派。だったら気楽なフリーターしながらそのうち結婚して子供生むにもフリーターの方が何かと気楽だろうし。親世代はどうしても正社員にこだわるんでしょうねー。時代が違うって。
ないしょ No.6 2005年07月29日 19:49
私は、「正社員」として就職したのに不況だからって飛ばされたよ(実質的な解雇）！
それ以来、正社員のブランドは信用してません。
バイトでも派遣でも、お金をもらえればそれでいいと思っています。
それ以来、正社員のブランドは信用してません。
バイトでも派遣でも、お金をもらえればそれでいいと思っています。
ないしょ No.7 2005年07月29日 19:56
スレ主のないしょです。
意見ありがとうございます。もしかしたら、そんなに気にするような悩みではないのかな・・・。ニートは絶対にありえないと思ってるし、普通に働く意志はあるんで、頑張ろうと思います。
意見ありがとうございます。もしかしたら、そんなに気にするような悩みではないのかな・・・。ニートは絶対にありえないと思ってるし、普通に働く意志はあるんで、頑張ろうと思います。
ないしょ No.8 2005年07月29日 21:44
うんうん、働けるうちは働いたほうがいいよー。お金を稼ぐのに立場とか関係ないと思う。まさに職業に貴賎なしだね。ガンバッテ☆
めめ No.9 2005年08月26日 03:05
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良いとはおもいますが、もし離婚した場合、子供はどっちが？お金はどこからでるの？男にかねをせびって暮らしていくのって惨めじゃありません？年金ナシの老人暮らしはわびしいとおもうよ。
ないしょ No.10 2005年08月26日 03:43
バイト、パートってほんと安いよー。
正社員と比べて同じ仕事してもバカみたいに安い。
派遣とか経験して頑張れば正社員への道だってある。
フリーターってひとからげにせず、自分にプラスになる働き方を
模索して欲しいな。結婚して専業するの？やりたいことって無いのかな？
めめさんのおっしゃる年金問題もありますねー。少しでも入ってたらもらえるからねぇ。
親に出してもらって大卒なんだったら、バイトもちとこだわって選んでみてよ、ね。自由に生きるって何？働いてお金があったら自由も手に入るかもよ？お金なかったら結構ミジメだもん。
それともまだ親のすねかじる？（笑）
正社員と比べて同じ仕事してもバカみたいに安い。
派遣とか経験して頑張れば正社員への道だってある。
フリーターってひとからげにせず、自分にプラスになる働き方を
模索して欲しいな。結婚して専業するの？やりたいことって無いのかな？
めめさんのおっしゃる年金問題もありますねー。少しでも入ってたらもらえるからねぇ。
親に出してもらって大卒なんだったら、バイトもちとこだわって選んでみてよ、ね。自由に生きるって何？働いてお金があったら自由も手に入るかもよ？お金なかったら結構ミジメだもん。
それともまだ親のすねかじる？（笑）
ないしょ No.11 2005年08月26日 06:07
派遣でも厚生年金に加入できるよ。ただのバイトは難しいけど。
正社員でも、基本給が安くてボーナスも出ない会社なんかいっぱいあるからね～。このご時世では･･･。
自分でスキルを身につけて、少しでも良い条件の会社を選んだほうがいいよ。
正社員でも、基本給が安くてボーナスも出ない会社なんかいっぱいあるからね～。このご時世では･･･。
自分でスキルを身につけて、少しでも良い条件の会社を選んだほうがいいよ。
はな No.12 2005年08月26日 17:21
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私もスレ主さんと同じ大学４年生です。
私は一応内定は戴けたのですが一時期自分のやりたいことやなりたい姿が全く分からなくなり、見えない自分の将来について本当に悩みました。
その時、それまでは全く考えていなかったフリーターという選択肢にも魅力も感じました。いろいろな経験を通して自分の本当にやりたいことを見つけたい。そういう風に思うようになりました。
しかし、やはり大卒ということが引っかかりました。世間体という面でもそうですが大学（私立）まで出してくれた両親に申し訳なくて・・・。
いろいろ考えた結果、私はこれまで育ててくれた両親への恩返しも兼ねて、正社員として会社に入り、社会人として自立したいと思っています。正社員として働き、両親の銀婚式に家族旅行に行くためのお金を貯めることが私の今の目標です。
私も皆さんと同様フリーターでも生きていけると思いますし、正社員・アルバイトなどの枠にとらわれるのもどうかと思います。しかし、やはり正社員の方が優遇される面も多いと思います。フリーターにはいつでもなれますが「新卒」という特別枠が使えるのは今年だけですしね。
これまでも十分悩んだと思いますがまだあと半年もあります。ゆっくり考えて納得言いく答えを出して下さいね。陰ながら応援しています。
長文失礼致しました。
私は一応内定は戴けたのですが一時期自分のやりたいことやなりたい姿が全く分からなくなり、見えない自分の将来について本当に悩みました。
その時、それまでは全く考えていなかったフリーターという選択肢にも魅力も感じました。いろいろな経験を通して自分の本当にやりたいことを見つけたい。そういう風に思うようになりました。
しかし、やはり大卒ということが引っかかりました。世間体という面でもそうですが大学（私立）まで出してくれた両親に申し訳なくて・・・。
いろいろ考えた結果、私はこれまで育ててくれた両親への恩返しも兼ねて、正社員として会社に入り、社会人として自立したいと思っています。正社員として働き、両親の銀婚式に家族旅行に行くためのお金を貯めることが私の今の目標です。
私も皆さんと同様フリーターでも生きていけると思いますし、正社員・アルバイトなどの枠にとらわれるのもどうかと思います。しかし、やはり正社員の方が優遇される面も多いと思います。フリーターにはいつでもなれますが「新卒」という特別枠が使えるのは今年だけですしね。
これまでも十分悩んだと思いますがまだあと半年もあります。ゆっくり考えて納得言いく答えを出して下さいね。陰ながら応援しています。
長文失礼致しました。
ぴっぴ No.13 2005年09月03日 09:55
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親から言わせればせっかく大学まで出したのにって気持ちもあるかも。自由と勝手を錯覚すること無く生きて行けばいいんじゃないの？あ、それから結婚すると自由なんてないよ～。自分の時間を大切にしたいとかやりたいことあるうちは独身いたほうがいいよ。
すずらん No.14 2005年09月03日 10:43
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はじめまして。
みなさんもおっしゃってるとおり、年金や保険のことをお考えになったことはありますか？
それだけでなく、バイトと比べて正社員は責任も大きくなるので(※バイトは責任感が必要ではないという意味ではありません)一度は社員からの視点で働いてみるのも勉強になると思います。親孝行にもなりますし。
私も昔、ないしょさんと同じような考えをしていました。
でも正社員になって働いてよかったと思ってます。(今は退社しました)
とりあえず、参考までに書き込みさせてもらいました。
みなさんもおっしゃってるとおり、年金や保険のことをお考えになったことはありますか？
それだけでなく、バイトと比べて正社員は責任も大きくなるので(※バイトは責任感が必要ではないという意味ではありません)一度は社員からの視点で働いてみるのも勉強になると思います。親孝行にもなりますし。
私も昔、ないしょさんと同じような考えをしていました。
でも正社員になって働いてよかったと思ってます。(今は退社しました)
とりあえず、参考までに書き込みさせてもらいました。
ぴよみ No.16 2005年09月06日 22:51
私もスレ主さんと同じ22歳です。
自分は高校卒業後から正社員としてずっと同じ会社で働いてます。
私の会社は、給料安いし残業ありますが…正社員なので、若いうちからお客さんとのやりとり・責任がある仕事を任せてもらえてます。
うちの両親は、正社員になれーとは言いませんでしたが、
「将来、子供育てて手がかからなくなった時に『さぁこれから何しよう』って思った時のために技術とかつけときなさい」って言ってました。
その人なりの考え方があると思いますし、フリーターとして過ごしても全然良いと思いますが、将来の為に時間がある今だからこそ頑張ってみるのもいいかもです☆(>0<)/
自分は高校卒業後から正社員としてずっと同じ会社で働いてます。
私の会社は、給料安いし残業ありますが…正社員なので、若いうちからお客さんとのやりとり・責任がある仕事を任せてもらえてます。
うちの両親は、正社員になれーとは言いませんでしたが、
「将来、子供育てて手がかからなくなった時に『さぁこれから何しよう』って思った時のために技術とかつけときなさい」って言ってました。
その人なりの考え方があると思いますし、フリーターとして過ごしても全然良いと思いますが、将来の為に時間がある今だからこそ頑張ってみるのもいいかもです☆(>0<)/
ないしょ No.17 2005年09月09日 21:23
正社員だっていつリストラされるかわかんないよ。
とんでもなく遠いところへ転勤命令が下ることもある。
無理なら「辞めてもいいですよ♪」ってカンジの。
友達は何人かコレで正社員を辞めてったよ･･･。
とんでもなく遠いところへ転勤命令が下ることもある。
無理なら「辞めてもいいですよ♪」ってカンジの。
友達は何人かコレで正社員を辞めてったよ･･･。
し＾＾＾ No.18 2005年09月09日 23:15
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やばいっていうか自分の問題よね～～～
私はいつかだんなと離婚するかもしれない、いつか死なれて一人になるかもしれない・・・などすごく考えてしまいます。
だからだんながいようと自分一人で生活する力は必要だと思います。
フリーターじゃ残念ながら難しいですかね。。。
子供もほしいですしね＾＾
私はいつかだんなと離婚するかもしれない、いつか死なれて一人になるかもしれない・・・などすごく考えてしまいます。
だからだんながいようと自分一人で生活する力は必要だと思います。
フリーターじゃ残念ながら難しいですかね。。。
子供もほしいですしね＾＾
ないしょ No.19 2005年09月10日 09:25
＞し＾＾＾さん
そういうマイナスな想像してると、潜在意識によって
現実になっちゃうかもしれないので
やめたほうがいいですよ～。
そういうマイナスな想像してると、潜在意識によって
現実になっちゃうかもしれないので
やめたほうがいいですよ～。
うーん No.20 2005年09月13日 12:35
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ご両親は子供にはやっぱり安定した生活を送って欲しいものだよね。
今の時代、正社員もいつ切られるかわからないとは言うものの、
それでもやっぱりフリーターや派遣よりは保障されてるしね。
あと、自立するにあたってはきちんと就職しているかどうかで
部屋を借りたりローン組んだりに影響もあるよ。
でも､大学を出てすぐ正社員にならなくてはいけない訳でもないし、
とりあえずフルタイムで働くことから始めたらいいんじゃないかしら(^^)
働かざるもの食うべからずだし！
バイトでも正社員登用がある所にするとかね♪頑張って！
今の時代、正社員もいつ切られるかわからないとは言うものの、
それでもやっぱりフリーターや派遣よりは保障されてるしね。
あと、自立するにあたってはきちんと就職しているかどうかで
部屋を借りたりローン組んだりに影響もあるよ。
でも､大学を出てすぐ正社員にならなくてはいけない訳でもないし、
とりあえずフルタイムで働くことから始めたらいいんじゃないかしら(^^)
働かざるもの食うべからずだし！
バイトでも正社員登用がある所にするとかね♪頑張って！
ないしょ No.22 2005年09月13日 13:35
＞し＾＾＾さん
私はその考えに賛成。
友達が子供産んで２ヶ月で離婚。
まだ両親が健在だったからいいけど・・・
いつでも働ける状況にあるって大切だと思う。
正社員なら産休って作戦もあるしね。
私はその考えに賛成。
友達が子供産んで２ヶ月で離婚。
まだ両親が健在だったからいいけど・・・
いつでも働ける状況にあるって大切だと思う。
正社員なら産休って作戦もあるしね。
ないしょ No.23 2005年09月13日 13:51
３０歳女です。若いうちは働き口が結構あるので、なれる時に正社員になった方がいいと思います。
【正社員→フリーター】ってのは自分の意思でなれるけど【フリーター→正社員】って自分の意思でなりたくてもなかなかなれないと思う。
高卒・専門卒・短大卒・大卒なら『新入社員』って採用してくれるけど、卒業して日が経って就職すると『中途』だからね。未経験者より経験者を優先して採用すると思います。
正社員っていい事ありますよ。例えば、財形貯蓄（銀行よりいい利率で貯金）・出産祝金・結婚祝金・子供の入学祝金・退職金・産休。年金だって正社員で働いていた方が将来もらうお金は多い。雇用保険に入っていれば、退職した時に３ヵ月間お金がもらえる。再就職したらお祝い金がもらえる。他にもいろいろあります。
私の歳だと転職したくてもなかなかありません。
自分で会社を作るか、派遣に入るか。ずば抜けて仕事の出来る人なら就職先はいっぱいあるけど、私みたいな一般職は難しいです。なるなら断然総合職！
【正社員→フリーター】ってのは自分の意思でなれるけど【フリーター→正社員】って自分の意思でなりたくてもなかなかなれないと思う。
高卒・専門卒・短大卒・大卒なら『新入社員』って採用してくれるけど、卒業して日が経って就職すると『中途』だからね。未経験者より経験者を優先して採用すると思います。
正社員っていい事ありますよ。例えば、財形貯蓄（銀行よりいい利率で貯金）・出産祝金・結婚祝金・子供の入学祝金・退職金・産休。年金だって正社員で働いていた方が将来もらうお金は多い。雇用保険に入っていれば、退職した時に３ヵ月間お金がもらえる。再就職したらお祝い金がもらえる。他にもいろいろあります。
私の歳だと転職したくてもなかなかありません。
自分で会社を作るか、派遣に入るか。ずば抜けて仕事の出来る人なら就職先はいっぱいあるけど、私みたいな一般職は難しいです。なるなら断然総合職！
ないしょ No.24 2005年09月13日 14:05
こんな事で決めるのもなんだけど・・・
結婚予定の彼は正社員で仕事してますか？彼がちゃんと働いている人ならばそのままでいいかもね。ただその彼もフリーターなら将来が絶対に危ない。
卒業したあとは社内恋愛や合コンで知り合って結婚するパターンが多いから、自分もどこかの企業に属していた方が良いかも。男もフリーターの女よりＯＬ・女子大生・女子高生の方がいいみたいだし。
ちなみに私も結婚すると決めて５年付き合っていた人に振られました！原因は今年入った新入社員です。若いのには勝てなかった。。。
結婚予定の彼は正社員で仕事してますか？彼がちゃんと働いている人ならばそのままでいいかもね。ただその彼もフリーターなら将来が絶対に危ない。
卒業したあとは社内恋愛や合コンで知り合って結婚するパターンが多いから、自分もどこかの企業に属していた方が良いかも。男もフリーターの女よりＯＬ・女子大生・女子高生の方がいいみたいだし。
ちなみに私も結婚すると決めて５年付き合っていた人に振られました！原因は今年入った新入社員です。若いのには勝てなかった。。。
ないしょ No.25 2005年09月13日 14:34
旦那さんが正社員ｏｒ公務員で、一生扶養に入れる程度にだけパートやアルバイトをしていくつもりなら、フリーターでもいいと思います。
私は元会社員で、今は有限会社を立ち上げて自営業をしている者ですが、やっぱり正社員という形は圧倒的に有利だと思います。
まず健康保険が安く質がいい！（国民健保は酷いの一言です。自治体によっては年収200万で年53万の保険料を課されます）そして退職金、有給、雇用保険、昇給、ボーナス…他いろいろ、なんのかんの言っても大きいです。
正直、フリーターのメリットって、気軽に職を転々とできるとか、複数の仕事をかけもちできるとか、それくらいじゃないでしょうか。何か目標があって一時的にフリーターをするとか、扶養に入って年100万以内だけ稼ぐとかいうのでなければ、やはり正社員がお勧めです。
それに、扶養に入って…は結婚してからでも良いわけで。正社員として働く経験は精神的にも大きいですよ。学生だったころには想像もできなかった、仕事の重みを理解できますし（フリーターでも真面目にやってる！って人もいるでしょうが、あくまで社員としての責任感の話です）、働く旦那さまに理解のある奥様になれると思います。
まあ、生き方は人それぞれなんで、スレ主さんの「好きなバイトしながら気ままに暮らしたい」もいいと思いますが、よほど旦那さまの収入が安定して高くないと、この先のこの国では生きていくのが大変かもしれませんよ。一度の人生だから、正社員経験もいいものだと思いますし。
私は元会社員で、今は有限会社を立ち上げて自営業をしている者ですが、やっぱり正社員という形は圧倒的に有利だと思います。
まず健康保険が安く質がいい！（国民健保は酷いの一言です。自治体によっては年収200万で年53万の保険料を課されます）そして退職金、有給、雇用保険、昇給、ボーナス…他いろいろ、なんのかんの言っても大きいです。
正直、フリーターのメリットって、気軽に職を転々とできるとか、複数の仕事をかけもちできるとか、それくらいじゃないでしょうか。何か目標があって一時的にフリーターをするとか、扶養に入って年100万以内だけ稼ぐとかいうのでなければ、やはり正社員がお勧めです。
それに、扶養に入って…は結婚してからでも良いわけで。正社員として働く経験は精神的にも大きいですよ。学生だったころには想像もできなかった、仕事の重みを理解できますし（フリーターでも真面目にやってる！って人もいるでしょうが、あくまで社員としての責任感の話です）、働く旦那さまに理解のある奥様になれると思います。
まあ、生き方は人それぞれなんで、スレ主さんの「好きなバイトしながら気ままに暮らしたい」もいいと思いますが、よほど旦那さまの収入が安定して高くないと、この先のこの国では生きていくのが大変かもしれませんよ。一度の人生だから、正社員経験もいいものだと思いますし。
ないしょ No.26 2005年09月13日 14:56
景気は上昇してます。就職先がない、就職先が決まらないって言うのはいい訳にしか聞こえません。もしかしたら大きな名前の知れている会社を選ぼうとしているのではありませんか？小さくても立派な会社はいくらでもあるので頑張ってさがしてみてください。
友達が就職活動してるけど全然決まらない！と言っていました。実際に何をしたか聞くと“企業に会社案内希望のメールを出した”“集団就職セミナーに参加した”“会社見学に行った”“ネットに登録した”など全く就職活動と言えないものでした。結局友達は親のコネで大企業に就職。今は「大変だからやめたい」と言ってる有様です。
でも、なかなか決まらない原因は企業にもあるかもしれませんね。
実際今私が働いているところは、女子の新入社員は絶対に採用しません。男女差別になってしまうので、求人票は出しますが採用はしません。前働いていたところは、大卒女子は「給料が高い」「プライドが高い」「すぐやめる」と言って避けてました。
人事採用者は昔の人間が多いです。もっと変わらなくちゃいけないのにな・・・ って思ってしまいます。
友達が就職活動してるけど全然決まらない！と言っていました。実際に何をしたか聞くと“企業に会社案内希望のメールを出した”“集団就職セミナーに参加した”“会社見学に行った”“ネットに登録した”など全く就職活動と言えないものでした。結局友達は親のコネで大企業に就職。今は「大変だからやめたい」と言ってる有様です。
でも、なかなか決まらない原因は企業にもあるかもしれませんね。
実際今私が働いているところは、女子の新入社員は絶対に採用しません。男女差別になってしまうので、求人票は出しますが採用はしません。前働いていたところは、大卒女子は「給料が高い」「プライドが高い」「すぐやめる」と言って避けてました。
人事採用者は昔の人間が多いです。もっと変わらなくちゃいけないのにな・・・ って思ってしまいます。
ないしょ No.28 2005年09月13日 23:33
はじめまして。
私もスレ主さんと同じ22歳です。
私の親戚に、ずーっと専業主婦+少しバイトという羨ましい方がいます。(旦那の稼ぎが良いのです…)
お子さんも高校生になり、本当に自由な時間が出来たのですが、その人曰く「毎日がなんか退屈、だからどっかに働きたいけど今更雇ってくれる会社が見つからない…レジとかパート関係しかない」と言ってました。
将来おばあちゃんになって、何をしていいか分からないって困る前に、若いうちに苦労して何か得た方がいいかなぁと思いました。
私の場合は高卒後就職しました。(金銭的な面で行けなかったのです)結構ストレスもたまりますが、正社員になって良かったってこともたくさんあります。
ぜひぜひ、人生に一度は正社員を経験するのもいいかもです。
私もスレ主さんと同じ22歳です。
私の親戚に、ずーっと専業主婦+少しバイトという羨ましい方がいます。(旦那の稼ぎが良いのです…)
お子さんも高校生になり、本当に自由な時間が出来たのですが、その人曰く「毎日がなんか退屈、だからどっかに働きたいけど今更雇ってくれる会社が見つからない…レジとかパート関係しかない」と言ってました。
将来おばあちゃんになって、何をしていいか分からないって困る前に、若いうちに苦労して何か得た方がいいかなぁと思いました。
私の場合は高卒後就職しました。(金銭的な面で行けなかったのです)結構ストレスもたまりますが、正社員になって良かったってこともたくさんあります。
ぜひぜひ、人生に一度は正社員を経験するのもいいかもです。
ないしょ No.29 2005年09月14日 08:32
＞２８さん
若いのにしっかりしてますね。共感しました。
若いのにしっかりしてますね。共感しました。
ないしょ No.30 2005年09月14日 15:52
いい加減ではないと思います。
フリーターでも立派な社会人のうちの１人です。
フリーターでも、正社員でも働く事にかわりはないんだから良いと思うよ（＾＾）
なんしょさん頑張ってね
フリーターでも立派な社会人のうちの１人です。
フリーターでも、正社員でも働く事にかわりはないんだから良いと思うよ（＾＾）
なんしょさん頑張ってね
ないしょ No.31 2005年09月14日 16:22
そりゃあ正社員のほうがいいに決まってる。
でも就職活動してても正社員を落ち続けて、
仕方なくフリーターや派遣で働く人もたくさんいる。
No．26さんは現状を知らないで想像と偏見で言ってるとしか思えない。
大企業の正社員になりたい人は一部の新卒。
正社員を目指して活動してても、ずっと収入がなかったら生活できない。
とにかく働くしかないのが現実。フリーターを見下してる人たちは、
自分もそういう状況にならないと、人の気持ちがわかんないだろうね。
でも就職活動してても正社員を落ち続けて、
仕方なくフリーターや派遣で働く人もたくさんいる。
No．26さんは現状を知らないで想像と偏見で言ってるとしか思えない。
大企業の正社員になりたい人は一部の新卒。
正社員を目指して活動してても、ずっと収入がなかったら生活できない。
とにかく働くしかないのが現実。フリーターを見下してる人たちは、
自分もそういう状況にならないと、人の気持ちがわかんないだろうね。
ないしょ No.32 2005年09月14日 16:24
若いうちはいろんな経験した方が良い！
40・50にもなってフリーターって言うのはどうかと思うけど、正社員にこだわる必要ないと思うな。
40・50にもなってフリーターって言うのはどうかと思うけど、正社員にこだわる必要ないと思うな。
ないしょ No.33 2005年09月14日 17:14
＞31さん
うちはある程度大きな企業です。求人も毎年出してます。でも、新入社員が全然きません。
会社説明会には３ケタの人数で希望が来ますが、実際に試験を受けに来るのは１０人前後。
うちの人事担当者は「入ってから“辛いからやめます”と言われるのは嫌だから、正直に忙しい状況を説明しよう」と言って全て話しているそうです。
正社員になりたければいっぱい仕事はありますよ。ただ、選り好みしすぎ、甘すぎ、仕事は大変な事なのです。
＞でも就職活動してても正社員を落ち続けて、
＞仕方なくフリーターや派遣で働く人もたくさんいる
これは否定しません。仕方ない事だと思います。
＞今大学４年生
＞就職先が決まらなくて、来春からフリーターになりそう！
今回のスレ主さんの状況とだいぶ違いますよね？来年の春まで時間がまだ時間はあるのに諦めるの？って思っちゃいました。
うちはある程度大きな企業です。求人も毎年出してます。でも、新入社員が全然きません。
会社説明会には３ケタの人数で希望が来ますが、実際に試験を受けに来るのは１０人前後。
うちの人事担当者は「入ってから“辛いからやめます”と言われるのは嫌だから、正直に忙しい状況を説明しよう」と言って全て話しているそうです。
正社員になりたければいっぱい仕事はありますよ。ただ、選り好みしすぎ、甘すぎ、仕事は大変な事なのです。
＞でも就職活動してても正社員を落ち続けて、
＞仕方なくフリーターや派遣で働く人もたくさんいる
これは否定しません。仕方ない事だと思います。
＞今大学４年生
＞就職先が決まらなくて、来春からフリーターになりそう！
今回のスレ主さんの状況とだいぶ違いますよね？来年の春まで時間がまだ時間はあるのに諦めるの？って思っちゃいました。
ないしょ No.34 2005年09月14日 17:23
ちゃんとした結婚の予定があるのならフリーターでもニートでもプーでも何でもいいんじゃない？相手の親には印象悪いけどね。
ないしょ No.35 2005年09月14日 18:58
№32のないしょさんの意見に違和感を感じます。
４０・５０のフリーターはちょっと…だけど若いうちはいろいろやればいい、正社員にこだわる必要は無いとおっしゃいますが、逆に若いうちにフリーターしかやってなかった人が４０代すぎてから正社員になれるものなのか疑問です。
正社員にこだわる必要はないし若いうちはいろいろやればいいのでしょうが、そんな人が歳をとってから正社員で、とは都合よくいかないもんじゃないでしょうか…
フリーターは目指してなるものじゃないとも思うし…
４０・５０のフリーターはちょっと…だけど若いうちはいろいろやればいい、正社員にこだわる必要は無いとおっしゃいますが、逆に若いうちにフリーターしかやってなかった人が４０代すぎてから正社員になれるものなのか疑問です。
正社員にこだわる必要はないし若いうちはいろいろやればいいのでしょうが、そんな人が歳をとってから正社員で、とは都合よくいかないもんじゃないでしょうか…
フリーターは目指してなるものじゃないとも思うし…
ミュー No.37 2005年09月14日 19:55
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初めまして。
親が正社員になって欲しいって言うのは当然だと思いますよ？
バイトはやっぱり雇用条件悪いですし、そのくせ正社員と変わらない
とか、最悪それより働いても給料安いですから。
給料だけじゃなく社会保障面でも立場弱いですし。
「好きなバイト」「気ままに」っていうのが引っかかります。
それで彼氏と結婚すればオッケーなんて甘いと思います。
自分１人養えないような状態で、他人に頼ろうっていうんじゃ、
そりゃ親がウルサく言うのも分かる気します。
そもそも「いい加減な生き方なの？」って自分が思ってる時点で、
本当は既に自覚している不安な部分があるんじゃないですか？
それにじゃあ何のために親に学費払わせてまで高校・大学行ったんですか？
フリーターなら中卒でもなれるのに。
正社員が全てじゃないし、不況だから先は分からないけど、
今は正社員になれるように努力するのが一番だと思います。
最後に、、高校生の分際で長々分かったような口利いちゃって・・
気に障ったらごめんなさい。
親が正社員になって欲しいって言うのは当然だと思いますよ？
バイトはやっぱり雇用条件悪いですし、そのくせ正社員と変わらない
とか、最悪それより働いても給料安いですから。
給料だけじゃなく社会保障面でも立場弱いですし。
「好きなバイト」「気ままに」っていうのが引っかかります。
それで彼氏と結婚すればオッケーなんて甘いと思います。
自分１人養えないような状態で、他人に頼ろうっていうんじゃ、
そりゃ親がウルサく言うのも分かる気します。
そもそも「いい加減な生き方なの？」って自分が思ってる時点で、
本当は既に自覚している不安な部分があるんじゃないですか？
それにじゃあ何のために親に学費払わせてまで高校・大学行ったんですか？
フリーターなら中卒でもなれるのに。
正社員が全てじゃないし、不況だから先は分からないけど、
今は正社員になれるように努力するのが一番だと思います。
最後に、、高校生の分際で長々分かったような口利いちゃって・・
気に障ったらごめんなさい。
ないしょ No.38 2005年09月14日 20:28
32ないしょです。
ちょっと言葉が足りなかったです。
スレ主さんの場合とは違うかも知れないけど、自分に合うのは何か、自分は何をしたいのか分からないなら、フリーターも悪くないかなと。いろいろ経験するうちにこれだって言うものが見つかるかも知れないし、ただある程度の歳になってもダラダラとフリーターって言うのはどうかなと思いました。
私自身、2つの会社に勤め、結婚して今は専業主婦です。
もっといろいろ経験したかったなと思っています。
2人の子供にはいろいろ経験して欲しいと思っています。
ずーっとフリーターっていうのも心配になっちゃうかな・・矛盾してますが。
ちょっと言葉が足りなかったです。
スレ主さんの場合とは違うかも知れないけど、自分に合うのは何か、自分は何をしたいのか分からないなら、フリーターも悪くないかなと。いろいろ経験するうちにこれだって言うものが見つかるかも知れないし、ただある程度の歳になってもダラダラとフリーターって言うのはどうかなと思いました。
私自身、2つの会社に勤め、結婚して今は専業主婦です。
もっといろいろ経験したかったなと思っています。
2人の子供にはいろいろ経験して欲しいと思っています。
ずーっとフリーターっていうのも心配になっちゃうかな・・矛盾してますが。
ないしょ No.39 2005年09月14日 20:51
『私は好きなバイトしながら気ままに過ごして、そのうち今の彼氏と結婚して、自由に生きたい。』とスレ主さんが思うなら、そうすればいいと思います。
確かに大卒でフリーターの印象はよくはないけれど、スレ主さんがそうしたいのならば周りの意見はどうでもよくないですか？
リスクはきちんと考えておいた上での話ですが。
確かに大卒でフリーターの印象はよくはないけれど、スレ主さんがそうしたいのならば周りの意見はどうでもよくないですか？
リスクはきちんと考えておいた上での話ですが。
ないしょ No.40 2005年09月16日 00:26
なれるなら正社員のほうがいいに決まってますよ。
私なんて、高卒でそれから10年間というものバイトばかり・・・
職を点々とするなんていいものではありませんよ。
条件悪いし、ボーナスないし、情けなくて人生嫌になります
私なんて、高卒でそれから10年間というものバイトばかり・・・
職を点々とするなんていいものではありませんよ。
条件悪いし、ボーナスないし、情けなくて人生嫌になります
ないしょ No.41 2005年09月16日 07:33
私も正社員になったことはありますが、やっぱりボーナスがでるのは大きいですね。
ただし、いろいろ制限はあるので自由はなかなかきかないというのが、ちょっと不都合だったりもしますね。
実は以前、正社員で頑張っていましたが、やめる直前くらいから鬱の気や不眠症がでてきて、それ以来カウンセリングとお薬もらうため診察しています。
ただカウンセリングや診察は、やっぱり土日とか夜間やっているわけじゃないので、土日休みの仕事を選ぶと、平日、病院のために休んだり、途中抜けしたりすることがかなり不可能だったり、いろいろ問題点が多いです。
なのでそれ以来はずっと休みが比較的とりやすいパートやアルバイトをしながら、病院に通っていました。
でも、私もこのままでいくと年齢的に採用されにくくなってきてしまうのと、将来結婚できるかどうかわからない・・ということから、やはり今のうちに正社員で雇ってくれるところを探そうか、それとも病院へ通えるような形がとれる仕事（パートなど）を探すか迷っています。
募集広告見てるとやっぱりパートさん募集のが多いですけどね。。
社員並に働いてボーナスなしの方が雇う側としては都合がいいでしょうし。
でも・・・先々のことを考えるとボーナスが少しでもある正社員になった方がいいかなぁとも思います。ただその場合、今受けているカウンセリングや診察ができなくなってしまうことが不安です。
ただし、いろいろ制限はあるので自由はなかなかきかないというのが、ちょっと不都合だったりもしますね。
実は以前、正社員で頑張っていましたが、やめる直前くらいから鬱の気や不眠症がでてきて、それ以来カウンセリングとお薬もらうため診察しています。
ただカウンセリングや診察は、やっぱり土日とか夜間やっているわけじゃないので、土日休みの仕事を選ぶと、平日、病院のために休んだり、途中抜けしたりすることがかなり不可能だったり、いろいろ問題点が多いです。
なのでそれ以来はずっと休みが比較的とりやすいパートやアルバイトをしながら、病院に通っていました。
でも、私もこのままでいくと年齢的に採用されにくくなってきてしまうのと、将来結婚できるかどうかわからない・・ということから、やはり今のうちに正社員で雇ってくれるところを探そうか、それとも病院へ通えるような形がとれる仕事（パートなど）を探すか迷っています。
募集広告見てるとやっぱりパートさん募集のが多いですけどね。。
社員並に働いてボーナスなしの方が雇う側としては都合がいいでしょうし。
でも・・・先々のことを考えるとボーナスが少しでもある正社員になった方がいいかなぁとも思います。ただその場合、今受けているカウンセリングや診察ができなくなってしまうことが不安です。
ないしょ No.42 2005年09月16日 10:06
41さん。今は仕事より病気を治す事に専念した方がいいと思います。心配ばかりしてると、良くなるものも良くならない気がするので。
ないしょ No.43 2005年09月16日 12:23
フリーターっていっぱい働いてもお金ちょっとしかもらえないよね。家庭の奥さんも自分で好きに使えるお金なんてほとんどない。お金がなくて自由なんてあるの？
ないしょ No.44 2005年09月16日 12:26
43の人はフリーターや主婦をバカにしてるんですか？
ないしょ No.45 2005年09月16日 12:43
してないよ。スレヌシが自由になるためにフリーターになって
結婚したいって書いてるから。
結婚したいって書いてるから。
ないしょ No.46 2005年09月16日 12:57
あ、でも、楽がしたくてフリーターや主婦を選んだ人はばかにしてるかも。
ないしょ No.47 2005年09月16日 20:17
フリーターも主婦も真面目にやれば楽なものではないですよね。
とりあえず、気まま過ごして自由に生きたいと言う考えのスレ主さんみたいなタイプは、正社員になったところで、仕事に対して責任感や向上心を持てなさそうだから、ぶっちゃけ向いてないんじゃないでしょうか。そういう人が社員になると周りも苦労しますし、本人もうるさく言われて苦痛かも。
しかし何回か言われてますが、なんで大学まで行ったのかなぁという気がしますね。
いえ、大卒でフリーターがどうのではなくて、気ままに暮らして旦那に養ってもらおうというなら大学まで行かなくても…と思ってしまうんで…
とりあえず、気まま過ごして自由に生きたいと言う考えのスレ主さんみたいなタイプは、正社員になったところで、仕事に対して責任感や向上心を持てなさそうだから、ぶっちゃけ向いてないんじゃないでしょうか。そういう人が社員になると周りも苦労しますし、本人もうるさく言われて苦痛かも。
しかし何回か言われてますが、なんで大学まで行ったのかなぁという気がしますね。
いえ、大卒でフリーターがどうのではなくて、気ままに暮らして旦那に養ってもらおうというなら大学まで行かなくても…と思ってしまうんで…
ないしょ No.48 2005年09月16日 20:21
昔からお嬢様は女学校でても働かない。花嫁修業と称して結婚するまでうちにいるだけ。確かに、こういう人が就職したら会社も迷惑だろうね。彼氏、いい面の皮。
ないしょ No.49 2005年09月16日 20:26
＞４７ 後半の疑問いえてる。
昔はそういわれて、女は学校いかせてもらえなかった。そのせいでまともな職業にもつけず、一生、亭主にへいこらして暮らすだけ、何の自由もなかった。それを女も大学にいけて男子並みに就職できて、希望がもてるような時代にしてきた先輩たちの苦労って何だったんだろうか？
昔はそういわれて、女は学校いかせてもらえなかった。そのせいでまともな職業にもつけず、一生、亭主にへいこらして暮らすだけ、何の自由もなかった。それを女も大学にいけて男子並みに就職できて、希望がもてるような時代にしてきた先輩たちの苦労って何だったんだろうか？
yuki No.50 2005年09月18日 22:40
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3年前になるけど私の妹は１０月ぐらいになって就職きまらないし、新卒を対象にした、派遣社員の説明会にいこうかなぁといいだしたので、私自身現状は派遣社員なので、その方向ならぎりぎりでもいけると思うから、正社員をめざして頑張ったほうがいいんじゃない？ってアドバイスして、ようやく1月に内定をもらったものの、信用のおける筋で、激務でやめる人も多いという話をきき、次就職先がきまるかわからない状態で内定をことわり、不安の中活動をすすめ、2月に無事就職先がきまりました。
女子の採用はおそいです。まだまだあきらめるのは早いのでは？
大手は終わりごろなのかもしれないけれど、中小企業の採用はこれからが本腰では？年々採用活動は早まっているけれど、就職先が確定する時期はかわってないと噂ではきいているのですが、現状はどうなんでしょうか？就職課がある学校なら相談するのもよいと思います。共学なら女子大の掲示板をみにいくと、情報があったり、今まである分野だけにしぼっていたのなら、方向性をかえて、ちがった分野でじぶんがいかせる仕事をみつけるのはどうですか？
女子の採用はおそいです。まだまだあきらめるのは早いのでは？
大手は終わりごろなのかもしれないけれど、中小企業の採用はこれからが本腰では？年々採用活動は早まっているけれど、就職先が確定する時期はかわってないと噂ではきいているのですが、現状はどうなんでしょうか？就職課がある学校なら相談するのもよいと思います。共学なら女子大の掲示板をみにいくと、情報があったり、今まである分野だけにしぼっていたのなら、方向性をかえて、ちがった分野でじぶんがいかせる仕事をみつけるのはどうですか？
ないしょ No.51 2005年09月18日 23:03
大卒でも、正社員になりたくても受からない人はたくさんいる。
ないしょ No.52 2005年09月18日 23:34
＞№５１のないしょさん
そうですね。
ただここで話題に上げられてるのは、スレ主さんのように、決まらないということもあるにせよ、「好きなバイトしながら気ままに過ごして、彼氏に養ってもらって自由に生きたい」という考え方の人のことだと思います。
私も大卒で就職活動したので、どんなに真剣に望んでいても決まらない人が居るのは理解できますよ。
そうですね。
ただここで話題に上げられてるのは、スレ主さんのように、決まらないということもあるにせよ、「好きなバイトしながら気ままに過ごして、彼氏に養ってもらって自由に生きたい」という考え方の人のことだと思います。
私も大卒で就職活動したので、どんなに真剣に望んでいても決まらない人が居るのは理解できますよ。
ないしょ No.53 2005年09月19日 15:38
彼氏と結婚する予定だったのにフラれちゃった人も結構いるからね～。
人生なんてどうなるかわからないよ。まだ大学４年じゃん…。
自分が生活する分くらい稼がないとね♪
人生なんてどうなるかわからないよ。まだ大学４年じゃん…。
自分が生活する分くらい稼がないとね♪
ないしょ No.54 2005年09月19日 18:51
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基本的にフリーターはバカにされる。年金高かったり親の扶養からはずれるとか経験しないとわからない事が多いけど、大変だよ。フリーターで年金払ったとしても将来の保証は厚生年金のほうが大きいし、ボーナスの時期は圧倒的に差が出る。親が正社員になってほしいと思うのは世間体的にもあなたの事を思っての事で当たり前です。その彼氏と結婚して子供が欲しいならなおさら社員のがいいと思う。
ないしょ No.55 2005年09月20日 12:27
前から気になっていたのですが、ここのスレ主さんはここをみているの？
近況とか、その後どう考えたかとか教えて欲しい。
近況とか、その後どう考えたかとか教えて欲しい。
ないしょ No.56 2006年03月10日 14:57
2TSIhVfWwVMV9pu3LE4z/U
結局、どうなりましたか？
ないしょ No.57 2006年03月11日 10:43
大学まで行ったのに、勿体無い…何目的で大学行ったの？
正社員になれってウルサイって。いまウルサクテモ、フリーターの貰いの少なさに泣き目遭うよ。正社員で入って、でもウソばっかの会社に耐え切れず止めたけれど、履歴書見た面接官はこっちの見方なんかしなかったよ！寝る間も削って休みも使った…謎の控除額でゲンナリ…でも辞めてきた会社の味方するんだから！
だから正社員に返り咲きたくても難しいんだから！
大学いける学力あるなら生かしてみろ！
彼氏任せか？結婚すりゃ安泰か？自由って何を望んでるの？
自由すぎてそれでも不満出るさ。
フリーターやりたかったら初めから大学行くな！学費が勿体無い！大学出てから学費後払いして頑張ってる人もいたよ。
正社員になれってウルサイって。いまウルサクテモ、フリーターの貰いの少なさに泣き目遭うよ。正社員で入って、でもウソばっかの会社に耐え切れず止めたけれど、履歴書見た面接官はこっちの見方なんかしなかったよ！寝る間も削って休みも使った…謎の控除額でゲンナリ…でも辞めてきた会社の味方するんだから！
だから正社員に返り咲きたくても難しいんだから！
大学いける学力あるなら生かしてみろ！
彼氏任せか？結婚すりゃ安泰か？自由って何を望んでるの？
自由すぎてそれでも不満出るさ。
フリーターやりたかったら初めから大学行くな！学費が勿体無い！大学出てから学費後払いして頑張ってる人もいたよ。
ないしょ No.58 2006年03月13日 13:04
私も腰掛の就職ならあえてしなくていいと思いますが、
「腰掛専門」の人員を初めから計算にいれている会社があるなら
そこで働くことを非難したりはしませんけどねｗ
自分は就職の時は「結婚・出産しても働けるところ」ということを
第一条件で選びましたから、出産後も当然働いています。
確かに、結構な就職難でしたから、このままどこにも受からなければ
フリーターでいいかな？って思ってましたけど
やっぱりボーナスを手にするにつけ、
“正社員になって良かった～”って思いますね＾＾
もし親のコネとか望めるんでしたら
「結婚するまで面倒みてやってください」って言って預かってもらえれば
それが一番スレ主さんにはいいかも、ですよ？
「腰掛専門」の人員を初めから計算にいれている会社があるなら
そこで働くことを非難したりはしませんけどねｗ
自分は就職の時は「結婚・出産しても働けるところ」ということを
第一条件で選びましたから、出産後も当然働いています。
確かに、結構な就職難でしたから、このままどこにも受からなければ
フリーターでいいかな？って思ってましたけど
やっぱりボーナスを手にするにつけ、
“正社員になって良かった～”って思いますね＾＾
もし親のコネとか望めるんでしたら
「結婚するまで面倒みてやってください」って言って預かってもらえれば
それが一番スレ主さんにはいいかも、ですよ？
通りすがり No.59 2006年05月09日 10:56
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夢をもたないまま大学にあがってあまり大学に入っても入らなくてもいみがない会社やフリーターになってる人って無駄だと思う。
夢があっても大学とかにいけない人とかいるのに無意味に学歴で大学に入って意味ない職やフリーター正直言って馬鹿にしか見えない。
そんなの最初から大学なんて入らなければ良かったんじゃないんですか？
自由に生きたいならなおさら、大学なんか辞めればいいと思いますよ。
正直笑いものですね。高卒でも中卒でも真面目に働いている人のほうがよっぽど知識も何もかも大人です。将来、大学行ってもフリターじゃね。
夢があっても大学とかにいけない人とかいるのに無意味に学歴で大学に入って意味ない職やフリーター正直言って馬鹿にしか見えない。
そんなの最初から大学なんて入らなければ良かったんじゃないんですか？
自由に生きたいならなおさら、大学なんか辞めればいいと思いますよ。
正直笑いものですね。高卒でも中卒でも真面目に働いている人のほうがよっぽど知識も何もかも大人です。将来、大学行ってもフリターじゃね。
ないしょ No.60 2006年05月09日 11:01
＞59
大卒で専業主婦になる人もたくさんいるけど、それも笑い者？
大学って、希望の職業につくためにしか価値がないの？？
大卒で専業主婦になる人もたくさんいるけど、それも笑い者？
大学って、希望の職業につくためにしか価値がないの？？
ないしょ No.61 2006年05月09日 11:36
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正社員で、激務とストレスで体壊して毎月診察代と薬代で5000円かかるよ。年6万円。
手取りもよくないし朝から晩まで、休日出勤して、正直キツイ。
自分の時間は睡眠を4時間にしぼって、一日よくて1時間。
別にいいけど、体キツイ。一生は続けられない仕事。
そう考えるとフリーターでもいいんじゃないかと思う。
手取りもよくないし朝から晩まで、休日出勤して、正直キツイ。
自分の時間は睡眠を4時間にしぼって、一日よくて1時間。
別にいいけど、体キツイ。一生は続けられない仕事。
そう考えるとフリーターでもいいんじゃないかと思う。
ないしょ No.62 2006年05月09日 11:41
短大しか出てない
大学行きたかったけど女の子だから行かせて貰えなかったよ
ちょっとだけパートで公務員の補助の仕事してたけど
時間給換算とかすると正社員の人との差が大きくて何やってんだろ私って感じだった
大学行きたかったけど女の子だから行かせて貰えなかったよ
ちょっとだけパートで公務員の補助の仕事してたけど
時間給換算とかすると正社員の人との差が大きくて何やってんだろ私って感じだった
ないしょ No.63 2006年05月09日 12:26
＞６１
待遇の良い会社もあれば、悪い会社もありますからね・・・
その会社、３６協定にひっかかってません？？？
通院もして、手取りも悪くて、仕事きつくて、
ど～して辞めないんですか？？
もっと良い会社、いっぱいありますよ！！
待遇の良い会社もあれば、悪い会社もありますからね・・・
その会社、３６協定にひっかかってません？？？
通院もして、手取りも悪くて、仕事きつくて、
ど～して辞めないんですか？？
もっと良い会社、いっぱいありますよ！！
ないしょ No.64 2006年05月09日 12:43
大学出て何になってもいいじゃない。大学に行くのは高給取りになるため、それ以外は意味無しっていう59さんみたいな考え方の人もいるだろうけど、縛られる必要はないと思う。
日本のシステムだと大学の４年間って１番自由に充実して過ごせる時間だと思う。私は将来の夢なんか無かったから、それを探すためにも大学に行って時間が欲しかった。講義はさぼり倒してたけど、サークルとかバイトとか色々たくさん経験できて本当に良かった。
結局、学歴関係ない仕事（自分で会社興しました）になったけど、ちっとも後悔してない、むしろ大学の４年は必要だったって思ってますよ。
ついでに、学歴社会ではなくなったけど、それでもやっぱり大卒の学歴はジャマにはならないです、経験上（笑）。大学出たって言うと、それだけでちょっと見る目が変わる人が世の中にはごろごろ居て、利用するに越したことはないかんじ。
日本のシステムだと大学の４年間って１番自由に充実して過ごせる時間だと思う。私は将来の夢なんか無かったから、それを探すためにも大学に行って時間が欲しかった。講義はさぼり倒してたけど、サークルとかバイトとか色々たくさん経験できて本当に良かった。
結局、学歴関係ない仕事（自分で会社興しました）になったけど、ちっとも後悔してない、むしろ大学の４年は必要だったって思ってますよ。
ついでに、学歴社会ではなくなったけど、それでもやっぱり大卒の学歴はジャマにはならないです、経験上（笑）。大学出たって言うと、それだけでちょっと見る目が変わる人が世の中にはごろごろ居て、利用するに越したことはないかんじ。
ないしょ No.66 2006年05月09日 12:59
＞59
高卒でも中卒でも真面目に働いている人のほうがよっぽど知識も何もかも大人です。
これはどうでしょうね～？
59の人って、大卒に恨みでもあるの？
大卒のフリーターや並の勤め人をそこまでバカにしなくてもいいと思うけど。
人にはそれぞれ色んな事情があるものです。
そういう人達を心の中で見下して笑ってるなんて、そっちのほうが人間的に問題だと思う。
高卒でも中卒でも真面目に働いている人のほうがよっぽど知識も何もかも大人です。
これはどうでしょうね～？
59の人って、大卒に恨みでもあるの？
大卒のフリーターや並の勤め人をそこまでバカにしなくてもいいと思うけど。
人にはそれぞれ色んな事情があるものです。
そういう人達を心の中で見下して笑ってるなんて、そっちのほうが人間的に問題だと思う。
通りすがり No.67 2006年05月09日 13:38
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大学行っている人は結構世の中のことをしらないからだと思う。
学歴社会は今も続いていますよ。
無駄に数学などの知識を多くいれてそれを使う建築とかに入る人はそれで役に立ってるけど、実際のほとんどが遊び倒して大学に行っているし世の中の知識を知らない人が多い。実際に知識とかは大学に行っている人よりは多くて、それを世の中に生かせるのに結局学歴差別で中々就職できない人もいる。世間というのを高卒や中卒の人は知ってますよ。
それほどつらい思いをしている人がいるから
NO66の人だって結局は学歴差別をしてますよね。
確かに、NO60さんみたいに結婚することで将来をみつけるのはいいと思いますよ。専業主婦も一つの職ではありますから。
ただ、私は大学まで行かせてくれている親に対して、大量なお金をつぎ込んでまで学ばせているのに、遊んで暮らして、夢もなくて結局フリーターが良いっていう無知な考えが許せないだけです。
それで見下されたくないなんて世の中では甘い・無理な考えですよ。NO66さん
確かに、全員が全員ではないし在学中に夢を見つけることはいいと思います。でも今、大学に行っている人っておちゃらけていて同年代でも子供にしか見えない人もいるんですよ。大学に行くくらいなら最低のマナーを守りながら世の中に来て欲しいと思いますよ。
少し、言い過ぎました。でも大学まで行ったことを改めて考えてほしいのです。何のために行ったのかってことを。
学歴社会は今も続いていますよ。
無駄に数学などの知識を多くいれてそれを使う建築とかに入る人はそれで役に立ってるけど、実際のほとんどが遊び倒して大学に行っているし世の中の知識を知らない人が多い。実際に知識とかは大学に行っている人よりは多くて、それを世の中に生かせるのに結局学歴差別で中々就職できない人もいる。世間というのを高卒や中卒の人は知ってますよ。
それほどつらい思いをしている人がいるから
NO66の人だって結局は学歴差別をしてますよね。
確かに、NO60さんみたいに結婚することで将来をみつけるのはいいと思いますよ。専業主婦も一つの職ではありますから。
ただ、私は大学まで行かせてくれている親に対して、大量なお金をつぎ込んでまで学ばせているのに、遊んで暮らして、夢もなくて結局フリーターが良いっていう無知な考えが許せないだけです。
それで見下されたくないなんて世の中では甘い・無理な考えですよ。NO66さん
確かに、全員が全員ではないし在学中に夢を見つけることはいいと思います。でも今、大学に行っている人っておちゃらけていて同年代でも子供にしか見えない人もいるんですよ。大学に行くくらいなら最低のマナーを守りながら世の中に来て欲しいと思いますよ。
少し、言い過ぎました。でも大学まで行ったことを改めて考えてほしいのです。何のために行ったのかってことを。
ないしょ No.68 2006年05月09日 13:42
の人が言ってる
＞ついでに、学歴社会ではなくなったけど、それでもやっぱり大卒の学歴はジャマにはならないです、経験上（笑）。大学出たって言うと、それだけでちょっと見る目が変わる人が世の中にはごろごろ居て、利用するに越したことはないかんじ。
という考えの人が多いんでしょうね。
中には真面目に講義でたり、目的もって大学行く人もいるでしょうけど。
大抵は、64さんみたいな人がほとんどなんでおかしくはないんでしょうね。時間もあるし、いろいろな経験もできるし、それはいいことだと思います。
でも６４さんの最後の言葉あたりを聞いていると、なんとなくその態度自体はあまり好意は持てませんね。
それが世の中では通用しやすいのも事実ですがね。
人としては尊敬はできないし、あまり好きではない部類の人です。（個人的にですが）
ある意味、６４さんの方が見下して笑っているような気がしますので。
ちなみに私は５９のないしょさんではありませんので、大卒に恨みはありませんし、大学行ったら行ったで高校では学べなかったことが学べたりするでしょうし、高卒で働いても経験を得ている人もいるでしょうし、私はどちらもありだと思っています。
大卒だろうが高卒だろうが、中退だろうが、人間的に成長し、今を一生懸命生きている人ならいいと思います。
その過程では引きこもってしまう人やいろんな事情で働けない人、フリーターになる人もいると思いますが、それはそれでその人にとっては必死で生きているなら。
大卒でフリーターもいいんじゃないかなと思いますよ。
正社員になるばかりがいいことだとは思えないし、人それぞれの生き方やペースでやっていくのはかまわないと思います。
＞ついでに、学歴社会ではなくなったけど、それでもやっぱり大卒の学歴はジャマにはならないです、経験上（笑）。大学出たって言うと、それだけでちょっと見る目が変わる人が世の中にはごろごろ居て、利用するに越したことはないかんじ。
という考えの人が多いんでしょうね。
中には真面目に講義でたり、目的もって大学行く人もいるでしょうけど。
大抵は、64さんみたいな人がほとんどなんでおかしくはないんでしょうね。時間もあるし、いろいろな経験もできるし、それはいいことだと思います。
でも６４さんの最後の言葉あたりを聞いていると、なんとなくその態度自体はあまり好意は持てませんね。
それが世の中では通用しやすいのも事実ですがね。
人としては尊敬はできないし、あまり好きではない部類の人です。（個人的にですが）
ある意味、６４さんの方が見下して笑っているような気がしますので。
ちなみに私は５９のないしょさんではありませんので、大卒に恨みはありませんし、大学行ったら行ったで高校では学べなかったことが学べたりするでしょうし、高卒で働いても経験を得ている人もいるでしょうし、私はどちらもありだと思っています。
大卒だろうが高卒だろうが、中退だろうが、人間的に成長し、今を一生懸命生きている人ならいいと思います。
その過程では引きこもってしまう人やいろんな事情で働けない人、フリーターになる人もいると思いますが、それはそれでその人にとっては必死で生きているなら。
大卒でフリーターもいいんじゃないかなと思いますよ。
正社員になるばかりがいいことだとは思えないし、人それぞれの生き方やペースでやっていくのはかまわないと思います。
ないしょ No.69 2006年05月09日 13:54
白熱したスレですねー。
しかし通りすがりさんの意見は固定観念のかたまりだなー（笑）
しかし通りすがりさんの意見は固定観念のかたまりだなー（笑）
通りすがり No.70 2006年05月09日 14:22
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確かに・・・。NO68さんの言っていることも一理ですね。
カッとなって言い過ぎました。すいません。
確かに、私個人の考えでもあるし、でも実際に世の中に出た時のことを学んどいた方がいいですよ。
カッとなって言い過ぎました。すいません。
確かに、私個人の考えでもあるし、でも実際に世の中に出た時のことを学んどいた方がいいですよ。
ないしょ No.71 2006年05月09日 14:27
＞通りすがりさん
高卒・中卒ってだけで美化してる気がしますが、そんなに偉いんですかね？
勉強嫌いで怠け者な社員をたくさん知ってますよ。
＞遊んで暮らして、夢もなくて結局フリーターが良いっていう無知な考えが許せないだけです。
フリーターで遊んで暮らせますか？
安い給料でバイト掛け持ちして必死で働いてる人が多いですよ。
好きでフリーターしてる大卒はめったにいないです。
皆それぞれ事情があると思います。
大卒に恨みをお持ちのようですが、あなたも世間をよくわかってませんね。
固定観念と偏見で他人を判断するのはやめたほうがいいと思います。
他人の学歴なんかどうでもよくないですか？
高卒・中卒ってだけで美化してる気がしますが、そんなに偉いんですかね？
勉強嫌いで怠け者な社員をたくさん知ってますよ。
＞遊んで暮らして、夢もなくて結局フリーターが良いっていう無知な考えが許せないだけです。
フリーターで遊んで暮らせますか？
安い給料でバイト掛け持ちして必死で働いてる人が多いですよ。
好きでフリーターしてる大卒はめったにいないです。
皆それぞれ事情があると思います。
大卒に恨みをお持ちのようですが、あなたも世間をよくわかってませんね。
固定観念と偏見で他人を判断するのはやめたほうがいいと思います。
他人の学歴なんかどうでもよくないですか？
通りすがり No.72 2006年05月09日 15:05
pAA7TFdqpFIvXPPiFPXElg
NO.71さん
私からすればあなたの方が美化している気がするのですが・・・？
偉いなんて一言も言ってません。
私も、そうゆう人がいますよと言ったまでです。
でも、あなたもその学歴で差別していることをお気づきになられた方がいいですよ。最初の文ですけど・・・。
矛盾はよしてくださいね。
大卒の人を全員恨んでるわけでもないし、私は一部の人を言ったまでです。高卒・中卒だって馬鹿は沢山いますけど、大卒だって一緒ですよね。中にはそうゆう人もいる。甘い考えはよした方が言いといっているだけです。あとで後悔するのは自分なんですから。それをいいたかったまでです
私からすればあなたの方が美化している気がするのですが・・・？
偉いなんて一言も言ってません。
私も、そうゆう人がいますよと言ったまでです。
でも、あなたもその学歴で差別していることをお気づきになられた方がいいですよ。最初の文ですけど・・・。
矛盾はよしてくださいね。
大卒の人を全員恨んでるわけでもないし、私は一部の人を言ったまでです。高卒・中卒だって馬鹿は沢山いますけど、大卒だって一緒ですよね。中にはそうゆう人もいる。甘い考えはよした方が言いといっているだけです。あとで後悔するのは自分なんですから。それをいいたかったまでです
ないしょ No.73 2006年05月09日 15:58
採用条件が「大卒以上」の会社もたくさんあるから、
大卒に越したことはないです。
あとは自分の努力と運次第ですね。
大卒に越したことはないです。
あとは自分の努力と運次第ですね。
ないしょ No.74 2006年05月09日 16:26
64ないしょです。
人を見下して笑っている…と不快になられた方すみません。
が、実際事実かもしれないので、心します。
別に大卒だから偉いとか、学歴を重んじる世間が馬鹿だとか、そういうふうに思ってるわけではないのですが…
自分自身の経験で、大卒、というだけで女でもなめられにくくなる場面が幾度もあったので。同じバイトでも、同じ会社でも、大卒かどうかだけで初任給から昇格まで変わってくることはいくらでもありますし。
自分のやりたい仕事をするうえで、大卒という肩書きはジャマにはならないし、時として武器にもなるので、うまく利用していければ１番だと正直思ってます。合格するための努力が対価だと思えば、別に恥ずべきことではないかと。
いい大学を出たことをエラソーにしてる手合いには？？と思いますが、その学歴を有意義に使ってる人は素敵だと思うんですよ。
大卒というキャリアをどう活かすか、それは人次第ですね。
いい企業に勤めたり役人になるのに活かすもよし。高給取りを目指すもよし。結婚するときのハクにするもよし。やりたい仕事を目指す過程で何かと役にたつだろうし４年自由が欲しかった、でもよし。
そして、なんとなく出ただけであとは遊ぶけど、とりあえず持っててソンは無いでしょ、って人だって別にいいでしょう。親御さんが学費が無駄だと嘆くか、気にしないか、それだけで結局個人のご家庭の問題かと思います。
人を見下して笑っている…と不快になられた方すみません。
が、実際事実かもしれないので、心します。
別に大卒だから偉いとか、学歴を重んじる世間が馬鹿だとか、そういうふうに思ってるわけではないのですが…
自分自身の経験で、大卒、というだけで女でもなめられにくくなる場面が幾度もあったので。同じバイトでも、同じ会社でも、大卒かどうかだけで初任給から昇格まで変わってくることはいくらでもありますし。
自分のやりたい仕事をするうえで、大卒という肩書きはジャマにはならないし、時として武器にもなるので、うまく利用していければ１番だと正直思ってます。合格するための努力が対価だと思えば、別に恥ずべきことではないかと。
いい大学を出たことをエラソーにしてる手合いには？？と思いますが、その学歴を有意義に使ってる人は素敵だと思うんですよ。
大卒というキャリアをどう活かすか、それは人次第ですね。
いい企業に勤めたり役人になるのに活かすもよし。高給取りを目指すもよし。結婚するときのハクにするもよし。やりたい仕事を目指す過程で何かと役にたつだろうし４年自由が欲しかった、でもよし。
そして、なんとなく出ただけであとは遊ぶけど、とりあえず持っててソンは無いでしょ、って人だって別にいいでしょう。親御さんが学費が無駄だと嘆くか、気にしないか、それだけで結局個人のご家庭の問題かと思います。
61 No.75 2006年05月09日 16:59
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>63さん
多分ひっかかってますね。
でも、前の会社よりまし。
自己記録として食事、風呂などの休憩（？）のぞいて一ヶ月470時間働いた事ある。
タイムカード無いから証拠無いけど、手書きで個人用に記録したよ。
一ヶ月で3日も帰らず、ほんとに一日の休憩が30分とか。
さすがに血尿出たよ。
多分ひっかかってますね。
でも、前の会社よりまし。
自己記録として食事、風呂などの休憩（？）のぞいて一ヶ月470時間働いた事ある。
タイムカード無いから証拠無いけど、手書きで個人用に記録したよ。
一ヶ月で3日も帰らず、ほんとに一日の休憩が30分とか。
さすがに血尿出たよ。
ないしょ No.76 2006年05月09日 17:05
64ないしょですが61さん、私もそういう経験ありました。
最高で１ヵ月450時間、立ち仕事、残業手当ゼロ。休日は３日…毎日朝６時から夜２３時まで。
勤務シフト表には、毎日８時間休憩とってることになってて笑ったなぁ（＾－＾；
笑ってるうちに体壊しましたが。血尿出たと思ったら重度の膀胱炎で、あと一歩で腎臓やられるところでした。
労基のチェック入ったらまちがいなくアウトでしょうね。ちなみに東証一部上場企業です。
今は退職して自営ですが、あれはきつかったなぁ…あんな会社、実はいっぱいあるんでしょうね…
お疲れさまです（つД｀）
最高で１ヵ月450時間、立ち仕事、残業手当ゼロ。休日は３日…毎日朝６時から夜２３時まで。
勤務シフト表には、毎日８時間休憩とってることになってて笑ったなぁ（＾－＾；
笑ってるうちに体壊しましたが。血尿出たと思ったら重度の膀胱炎で、あと一歩で腎臓やられるところでした。
労基のチェック入ったらまちがいなくアウトでしょうね。ちなみに東証一部上場企業です。
今は退職して自営ですが、あれはきつかったなぁ…あんな会社、実はいっぱいあるんでしょうね…
お疲れさまです（つД｀）
ないしょ No.77 2006年05月15日 11:12
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スレ主さんの親御さんが、正社員になってほしいとウルサイのは、どうしてですか？
一般の家庭だと、大学出すの、経済的に少なからず苦労があると思うんですが、すれ主さんの親御さんがそういう理由で正社員になることを望んでいらっしゃるのなら、気ままにフリーターというのはいい加減だと思う。親御さんの苦労をわかっていないということで。
大卒でフリーター、確かにもったいないとは思いますが、ヤバイとは思いません。自由に気ままにずっと生きていけるという考えがいい加減と思います。
でも、いい加減な人が正社員になっても、続かなさそう・・。
一般の家庭だと、大学出すの、経済的に少なからず苦労があると思うんですが、すれ主さんの親御さんがそういう理由で正社員になることを望んでいらっしゃるのなら、気ままにフリーターというのはいい加減だと思う。親御さんの苦労をわかっていないということで。
大卒でフリーター、確かにもったいないとは思いますが、ヤバイとは思いません。自由に気ままにずっと生きていけるという考えがいい加減と思います。
でも、いい加減な人が正社員になっても、続かなさそう・・。
ないしょ No.78 2006年05月19日 12:16
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＞75さん、76さん
私も似たような経験あります。一ヶ月で1日しか休みとれず、しかも1日平均18時間労働（月に540時間労働）。朝8時半から仕事なのに1時、2時に帰れればましなほう。3時4時があたりまえ。朝、ラジオ体操聞きながら帰ったり、会社の机で寝ちゃって事務員さんに起こされたこともしばしば。基本的には家に帰っても部屋までたどり着けず玄関とか階段の下（廊下）でそのまま寝ちゃったりしてました。もちろん残業手当なし。ぶっちゃけた話、手取り12万。最後は体壊して入院、親に泣きながら退職を迫られた記憶があります。一生懸命働いてるだけのつもりが相当な親不孝だったんだなって思いました。
でも正社員になればどこでもそうってわけじゃないです。
たまにはそんな会社もある。
私は今、フリーターしながら職探ししてます。あれだけ苦しんだ仕事なのに勉強して資格とってまた同じ職種に就こうとしてるんですよね（笑）
フリーターなかまにはいろんな状況の子がいて、それぞれ目標のために勉強してる子とかどうしても急いでお金貯めないといけなくてたくさん掛け持ちしてる子、ひとりで子供育ててる子、なかにはめちゃくちゃだらしなくて何も考えてないような子もいますけどね。
でも、私が言いたいのはフリーターってひとくくりに言ってもいろんな形があって、いろんな事情がある。ってこと。
正社員だっていろんな形がある。
大学って、やっぱり親の苦労なしでは行けないし卒業できないって思う。
私は経済的な理由から、公立の短大か就職の2つしか選択肢がなかったから大卒のひとがとっても羨ましくなるときがあります。でも短大でも得たものは大きかったし、苦しくても短大まで出してくれた両親にはこの上なく感謝してます。
それでも今はフリーター。自分ではいい加減な生き方はしてないって思ってます。
自分で納得が行くまでやりたいこと探すためのフリーター期間もあってもいいと思いますよ。
大卒でフリーター、無駄じゃないと思います。もしこの先やりたいことがみつかったとき大卒っていう財産が役に立つかもしれなでしょう？それに大学行ったことで得られるものって学問の知識だけじゃないだろうし。友達とか、経験とか。
どんな道を選んでもそこでどれだけの経験をできるか、どれだけのことを学ぶかで価値が変わってくるんじゃないかな。それが自分の肥やしになると思います。
めちゃくちゃ長くなってしまいました。すみません。
私も似たような経験あります。一ヶ月で1日しか休みとれず、しかも1日平均18時間労働（月に540時間労働）。朝8時半から仕事なのに1時、2時に帰れればましなほう。3時4時があたりまえ。朝、ラジオ体操聞きながら帰ったり、会社の机で寝ちゃって事務員さんに起こされたこともしばしば。基本的には家に帰っても部屋までたどり着けず玄関とか階段の下（廊下）でそのまま寝ちゃったりしてました。もちろん残業手当なし。ぶっちゃけた話、手取り12万。最後は体壊して入院、親に泣きながら退職を迫られた記憶があります。一生懸命働いてるだけのつもりが相当な親不孝だったんだなって思いました。
でも正社員になればどこでもそうってわけじゃないです。
たまにはそんな会社もある。
私は今、フリーターしながら職探ししてます。あれだけ苦しんだ仕事なのに勉強して資格とってまた同じ職種に就こうとしてるんですよね（笑）
フリーターなかまにはいろんな状況の子がいて、それぞれ目標のために勉強してる子とかどうしても急いでお金貯めないといけなくてたくさん掛け持ちしてる子、ひとりで子供育ててる子、なかにはめちゃくちゃだらしなくて何も考えてないような子もいますけどね。
でも、私が言いたいのはフリーターってひとくくりに言ってもいろんな形があって、いろんな事情がある。ってこと。
正社員だっていろんな形がある。
大学って、やっぱり親の苦労なしでは行けないし卒業できないって思う。
私は経済的な理由から、公立の短大か就職の2つしか選択肢がなかったから大卒のひとがとっても羨ましくなるときがあります。でも短大でも得たものは大きかったし、苦しくても短大まで出してくれた両親にはこの上なく感謝してます。
それでも今はフリーター。自分ではいい加減な生き方はしてないって思ってます。
自分で納得が行くまでやりたいこと探すためのフリーター期間もあってもいいと思いますよ。
大卒でフリーター、無駄じゃないと思います。もしこの先やりたいことがみつかったとき大卒っていう財産が役に立つかもしれなでしょう？それに大学行ったことで得られるものって学問の知識だけじゃないだろうし。友達とか、経験とか。
どんな道を選んでもそこでどれだけの経験をできるか、どれだけのことを学ぶかで価値が変わってくるんじゃないかな。それが自分の肥やしになると思います。
めちゃくちゃ長くなってしまいました。すみません。
フリーターです No.79 2006年06月07日 03:57
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高卒のフリーターです、わたし…
就活を頑張ってなお、どこも引っかからなかった、というのであれば仕方がないと思いますし、結婚を前提にお付き合いなさっている恋人があるならばいい加減な生き方、とは思いません。けれども、履歴書へ大卒と記載できる学歴があるのにそれを一度も利用せず、なのは高卒の自分からすれば非常に勿体ないなぁ、と所懐します。私は高校の時から始めたバイト先で１５～２０歳までずっと同じ所で仕事をしていました。県内のチェーン店なので５店舗ほどの管理を一任されるようになり久しいのですが、休みは月に２～３日。残業手当も、ボーナスもなく。祝日などは帰宅が午前様になる事もあります。正直、自分と同輩の大卒の「正社員」の友人・知人は皆、私の半分の勤労でも自分よりもはるかに良い報酬を戴いていますし、手当も保険もつきます。なんだか自分が凄く惨めでなりません。１８～２０の遊び盛りに経営の責任を負ったが為にお客様へ苦情処理へ出向き頭を下げ、恋人と愉しい思い出を作ることもなく。フリーターは批判の対象になる昨今ですが、社員の方と同じように私も責任を持って仕事をしているつもりです。けれども、自分はあくまでただのバイト。ファミレスの店員もパチンコの店員も正社員となるには短大、もしくは専門以上の資格が必要な俗世。なので、私は今はお金よりも何よりも学歴が欲しいのです。
因みに、現在は過労で養生中ですが、やはりバイトの代わりは幾らでも替えがあるという事は真実であり、事実です。
過労のうえに鬱となってしまった自分は「あっそう、じゃあもう来なくていいよ」とばっさり切られました。今は笑顔すら出来なくなり、無理に笑おうとすると顔面痙攣する始末です（涙）
正直、仕事をして生きる自信がありません。
就活を頑張ってなお、どこも引っかからなかった、というのであれば仕方がないと思いますし、結婚を前提にお付き合いなさっている恋人があるならばいい加減な生き方、とは思いません。けれども、履歴書へ大卒と記載できる学歴があるのにそれを一度も利用せず、なのは高卒の自分からすれば非常に勿体ないなぁ、と所懐します。私は高校の時から始めたバイト先で１５～２０歳までずっと同じ所で仕事をしていました。県内のチェーン店なので５店舗ほどの管理を一任されるようになり久しいのですが、休みは月に２～３日。残業手当も、ボーナスもなく。祝日などは帰宅が午前様になる事もあります。正直、自分と同輩の大卒の「正社員」の友人・知人は皆、私の半分の勤労でも自分よりもはるかに良い報酬を戴いていますし、手当も保険もつきます。なんだか自分が凄く惨めでなりません。１８～２０の遊び盛りに経営の責任を負ったが為にお客様へ苦情処理へ出向き頭を下げ、恋人と愉しい思い出を作ることもなく。フリーターは批判の対象になる昨今ですが、社員の方と同じように私も責任を持って仕事をしているつもりです。けれども、自分はあくまでただのバイト。ファミレスの店員もパチンコの店員も正社員となるには短大、もしくは専門以上の資格が必要な俗世。なので、私は今はお金よりも何よりも学歴が欲しいのです。
因みに、現在は過労で養生中ですが、やはりバイトの代わりは幾らでも替えがあるという事は真実であり、事実です。
過労のうえに鬱となってしまった自分は「あっそう、じゃあもう来なくていいよ」とばっさり切られました。今は笑顔すら出来なくなり、無理に笑おうとすると顔面痙攣する始末です（涙）
正直、仕事をして生きる自信がありません。
ないしょ No.80 2006年06月07日 12:37
やりたいことやればいいと思う
人生は一度きりだしね。
フリーターっつても自分の夢をかなえるためにやってる人もいるわけですし、一概に悪いなんて言えない。
フリーターにしても正社員にしても自分の夢を持ってない人は少しかわいそうな気がする。どんなに小さなことでも夢を持って働くのがいいと思います。夢も無く、やりたいこともないのに、やりたくもない仕事して･･･なんて人生は私はまっぴらですね。
好きに生きていいと思うけど親だけはなるべく泣かすな
（なるべくってのがポイントですｗ）
人生は一度きりだしね。
フリーターっつても自分の夢をかなえるためにやってる人もいるわけですし、一概に悪いなんて言えない。
フリーターにしても正社員にしても自分の夢を持ってない人は少しかわいそうな気がする。どんなに小さなことでも夢を持って働くのがいいと思います。夢も無く、やりたいこともないのに、やりたくもない仕事して･･･なんて人生は私はまっぴらですね。
好きに生きていいと思うけど親だけはなるべく泣かすな
（なるべくってのがポイントですｗ）
ないしょ No.81 2006年06月07日 12:41
あと
勉強はした方がいいということを言い忘れた
勉強はするに越したことないです
学歴とかじゃなくて、人間は考える葦だから
「学ぶ」ということはすごい大切。どんな分野でもね
勉強はした方がいいということを言い忘れた
勉強はするに越したことないです
学歴とかじゃなくて、人間は考える葦だから
「学ぶ」ということはすごい大切。どんな分野でもね
ないしょ No.82 2006年06月07日 12:43
忘れて欲しくない事は、
人生は一度きりでいずれ死ぬという事。
たかだか残り数十年です。
その中でどう生きるかです。
こうしたい、こう生きたいと思っても、それをする準備にみんなは時間をかけてるんです。
定年を迎えて、「自分は頑張ったんだなぁ」という実感と充実感と、多少なりともまとまった退職金での老後の妻との幸せな生活。これも何十年も頑張ってきた結果が形になったものです。
下のないしょさんも言ってますが、自分がどうありたいかだと思います。
仕事が辛いのは当たり前。
その中で自分のやりがいを見出していくんです。
達成感を感じていくんです。
それが分かっているのならフリーターも良いと思います。
人生は一度きりでいずれ死ぬという事。
たかだか残り数十年です。
その中でどう生きるかです。
こうしたい、こう生きたいと思っても、それをする準備にみんなは時間をかけてるんです。
定年を迎えて、「自分は頑張ったんだなぁ」という実感と充実感と、多少なりともまとまった退職金での老後の妻との幸せな生活。これも何十年も頑張ってきた結果が形になったものです。
下のないしょさんも言ってますが、自分がどうありたいかだと思います。
仕事が辛いのは当たり前。
その中で自分のやりがいを見出していくんです。
達成感を感じていくんです。
それが分かっているのならフリーターも良いと思います。
ないしょ No.83 2006年06月07日 17:31
私は今大学生ですが、定員割れしてる大学卒よりも高卒の人の方が賢く見えてしまう・・・大学って言ってもピンきりですよね？確かに四大卒の資格が必要なところもありますが、足きりをくらったりすることもあるんじゃないかな？大卒でも一まとめにはできないと思います･･･ってスレ違いですかね。
フリーターで夢に向かって頑張っている人ってかっこいいですよ！今は準備期間だと思って資格に精をだすなり、やりたいことを見極めるなり頑張って下さい！！
フリーターで夢に向かって頑張っている人ってかっこいいですよ！今は準備期間だと思って資格に精をだすなり、やりたいことを見極めるなり頑張って下さい！！
ないしょ No.84 2006年06月07日 17:39
↓同じく思います。高校で（別にランク下でもいい）一番とってたら大企業に就職できる（会社の中ではある程度の出世しかできないけど）でも聞いた事のない大学からだったら絶対大企業に入社なんてできない。
くう No.85 2006年07月07日 19:27
qgS3nI3qxX.tXPkGAXyQuU
私が聞いた話では、男が大卒でフリーターになったら終わり・・女は平気？みたいなことを聞きましたが明らかに偏見のような気がします。 そう、夢を叶えるためにフリーターの人もいるから、ようは自分がよければいいんじゃないですか？
あとで困っても自分の問題だし、誰にも迷惑かけなければ・・・
ニートよりはまし★
あとで困っても自分の問題だし、誰にも迷惑かけなければ・・・
ニートよりはまし★
momo No.86 2006年07月07日 19:42
N52DRdaPDKYy71J9/cnQ5Y
フリーターと正社員じゃ
生涯賃金にものすごい差がでる。
絶対損。
生涯賃金にものすごい差がでる。
絶対損。
ないしょ No.87 2006年07月09日 01:15
結婚して専業主婦になるならそれまでフリーターでも問題ない気がします。
男はまずい気がするけど女の子はフリーターでも家事手伝いでも
結婚相手によっては何も問題はないんじゃない？
男はまずい気がするけど女の子はフリーターでも家事手伝いでも
結婚相手によっては何も問題はないんじゃない？
ないしょ No.88 2006年07月09日 01:32
腰掛けで働かれては雇う方が困る。本当に困る。
勘弁してください。
そこら辺、考えて欲しいかな。
過去に同意見あったとしたらしつこくしてすみません！
でも困るんです。
勘弁してください。
そこら辺、考えて欲しいかな。
過去に同意見あったとしたらしつこくしてすみません！
でも困るんです。
くう No.89 2006年07月09日 19:36
qgS3nI3qxX.tXPkGAXyQuU
女は良いカモだけど、フリーターやっってきた人って、やっぱ使えないと思う。 私はなりたくない。バイト先の女の先輩はフリーターで結婚したけど、仕事中使えない。 とろいし、社会人としての自覚みたいのないから、ああはなりたくないな。
ないしょ No.90 2006年07月09日 21:07
私は結婚前、美容師をしていたけど、専業主婦になって
何も役にたっていない。
高い金払って専門学校行って、頑張って国家試験受けたあれは
いったい何だったんだ・・・・と思う時がある。
親に申し訳ない気持ち（親に学費出してもらったから）
何も役にたっていない。
高い金払って専門学校行って、頑張って国家試験受けたあれは
いったい何だったんだ・・・・と思う時がある。
親に申し訳ない気持ち（親に学費出してもらったから）
ないしょ No.91 2006年07月09日 21:16
＞90さん
専業主婦でも悪くないと思う。
資格があれば仕事復帰もできる。
むしろ一生独身で子も持たない女性のほうが年とったらみじめ。
親御さんもそうはなってほしくなかったと思うし、
そんなに悩むことではないよ。
専業主婦でも悪くないと思う。
資格があれば仕事復帰もできる。
むしろ一生独身で子も持たない女性のほうが年とったらみじめ。
親御さんもそうはなってほしくなかったと思うし、
そんなに悩むことではないよ。
ないしょ No.92 2006年07月09日 23:04
これからの社会保障の制度なんかを考えると、不安な要素が沢山あるので選べる状況にいるのならば、出来るだけフリーターでない方が安心できると思います。(少しの間くらいはフリーターとしてアルバイトをしながら就職に強い資格を取ることもできるし)
でも、これは私の意見なので、スレ主さんがどんな形でも人に『幸せだよ！』って言える人生ならそれで素晴らしいと思います。
でも、これは私の意見なので、スレ主さんがどんな形でも人に『幸せだよ！』って言える人生ならそれで素晴らしいと思います。
ないしょ No.93 2006年07月11日 00:01
約1年経つけどどうなっているのでしょう、主さん。
にょろにょろ No.94 2006年07月11日 00:52
人生が幸せだったかどうかなんて、多分亡くなるその瞬間にしか分からないものですよね…
ないしょ No.95 2006年07月11日 01:56
親は、自分自身が生きてきた中で、学歴の有効性を痛感してきてる。学歴がないせいで就職できなかったり、出世できなかったり、馬鹿にされたり差別されたり。自分自身が学歴で苦労したにしても、助けられてきたにしても。
だから、自分の子に学歴をつけてあげたいと思うんですよね。有ってムダになるものじゃないから。与えてあげられるひとつの財産として。
ただ子供のほうがその親の思い・学歴をどう考えるかはその子次第で。
言われたから学歴取っただけで必要と思ってない人もいれば、目的意識をもって学歴を手にし役立てる人もいる。持ってればいつか役に立つかもしれないということは理解してとりあえず取る人が１番多いかな。
それだけのことかと。
スレ主さんの場合は、親御さんが与えてくれた学歴という財産はいつか役に立つかもしれないけど、少なくとも今の時点では完全にムダになってるわけで、親御さんが嘆くのは仕方ないかもですね。でもいつか役に立てば、親御さんも喜んでくれるのではないでしょうか。
もっとも、在学中の経験は最終学歴とは全く別の「財産」だと思うんで、たとえ学歴そのもののお世話になることは無くても、大学時代に得たものが人生の中で活きてくればいいことだと思います。
なんにせよ、自分のやるべきことをちゃんとやってればいいんじゃないでしょうか。
アルバイトだからと適当で無責任な仕事をするフリーター、正職だからと安心して適当な仕事をする社員、家事を手抜きして怠けてる専業主婦、…それぞれの道でダメなタイプにならないようにしてれば、経歴は関係ないかと思います。
だから、自分の子に学歴をつけてあげたいと思うんですよね。有ってムダになるものじゃないから。与えてあげられるひとつの財産として。
ただ子供のほうがその親の思い・学歴をどう考えるかはその子次第で。
言われたから学歴取っただけで必要と思ってない人もいれば、目的意識をもって学歴を手にし役立てる人もいる。持ってればいつか役に立つかもしれないということは理解してとりあえず取る人が１番多いかな。
それだけのことかと。
スレ主さんの場合は、親御さんが与えてくれた学歴という財産はいつか役に立つかもしれないけど、少なくとも今の時点では完全にムダになってるわけで、親御さんが嘆くのは仕方ないかもですね。でもいつか役に立てば、親御さんも喜んでくれるのではないでしょうか。
もっとも、在学中の経験は最終学歴とは全く別の「財産」だと思うんで、たとえ学歴そのもののお世話になることは無くても、大学時代に得たものが人生の中で活きてくればいいことだと思います。
なんにせよ、自分のやるべきことをちゃんとやってればいいんじゃないでしょうか。
アルバイトだからと適当で無責任な仕事をするフリーター、正職だからと安心して適当な仕事をする社員、家事を手抜きして怠けてる専業主婦、…それぞれの道でダメなタイプにならないようにしてれば、経歴は関係ないかと思います。
ユリ No.96 2006年08月19日 14:15
FrImpXbuIzIQBtxhljTGks
フリーターになりたいなんて、ただ単にあなたが逃げてるだけだと思う。父親が働いてる姿を何年も見てきたり、聞いてたりする中で、楽な仕事なんてものは一つもない。私は今学生で（3年制の保育コース）、もうすぐ幼稚園に就職が決まります。免許取得までの道のりは楽しいことばかりでなく、教育実習でつらい思いをすることもたくさんあった。でも、子供たちが私が考えた遊びに楽しんで参加してくれてる姿を見たとき「私にはこの仕事しかない！！」って痛感した。大学を選ぶときに就職率などを考えて選ぶことももちろんすごく大切なことだと思う。でも、いくらいい大学進学しても、大学に入って自分が勉強しなかったらそこで終わり・・・。偏差値が低い大学に行っても一生懸命頑張ってる人は就職は次々に決まってる。就職課の先生も、頑張ってる学生には精一杯支援してくれるし、相談にも乗ってくれる。結局はしっかりした目的を持つかどうか、それで一生懸命自分の夢に向かって努力し続けるかどうかにかかってくると思う。それにもう一つ。今の時代、パソコンを使わない企業なんてほとんどないと思うから、パソコンの資格は持ってて就職に大変有利だと思う。私もMOUS MASTERの資格取得しました。
話は戻るけど、親は家計が苦しくても大学に行かせてくれているんだから、その恩返しとして、きちんと就職して頑張って働いてお金を返していくのが良いと思う。あと、社会人としてしょっちゅう遅刻や欠勤するのは最低！！私は小学生の頃から親から遅刻や欠席は認められずに育ってきた。インフルエンザなどの学校伝染病のとき以外は学校は休まずに通い続けた。短大では1日も欠席や遅刻をせずに頑張った。就職試験の面接のときに、「誰でもできることじゃないし、すばらしいことだと思います。これは社会人として一番大切なことです」とおっしゃっておられました。親が死んだらあなたはどうやって生活していくつもり？その辺をちゃんと考えていくべきだと思う！！！！！！
話は戻るけど、親は家計が苦しくても大学に行かせてくれているんだから、その恩返しとして、きちんと就職して頑張って働いてお金を返していくのが良いと思う。あと、社会人としてしょっちゅう遅刻や欠勤するのは最低！！私は小学生の頃から親から遅刻や欠席は認められずに育ってきた。インフルエンザなどの学校伝染病のとき以外は学校は休まずに通い続けた。短大では1日も欠席や遅刻をせずに頑張った。就職試験の面接のときに、「誰でもできることじゃないし、すばらしいことだと思います。これは社会人として一番大切なことです」とおっしゃっておられました。親が死んだらあなたはどうやって生活していくつもり？その辺をちゃんと考えていくべきだと思う！！！！！！
ないしょ No.97 2006年08月19日 15:50
私も昔はユリさんみたいな考え方でした。
すごく勉強も仕事も必死に頑張って、評価もそれなりにされて、寝る時間も毎日５時間くらいでした。
でも、結婚して、体を壊した事もあって仕事を一度辞めたんです。
主婦の生活になって、初めて、ゆったりすごして、季節の野菜はなんて美味しいんだろうって思ったり、夫に食事を何を作ろうって考えたり、ゆっくりお風呂に入ったり。
働く事は大切な事だけど、人生を楽しむのもとても大切。
人によっては、普通の仕事でも追い詰められてしまったり、頑張りやさんの人でも許容量以上の仕事に毎日追い詰められたりする事もあります。
フリーターはいつでもなれるから、一度正社員になってみて、無理だったら辞めてもいいだろうし。
親のすねかじりは褒められたものじゃないけれど、結婚して旦那様のサポートにまわるのも、決して悪くないですよ。
私は今また仕事を始めて、それほどきつくない定時で帰れる事務職をフルタイムで主婦の傍らやっていますが、これが一番私に合ってるスタイルかもしれないって思っています。
親が決めたのではない、自分に合ったスタイルを、選んで生きていくのもありだと思いますよ。経済的に困窮しなければ。
すごく勉強も仕事も必死に頑張って、評価もそれなりにされて、寝る時間も毎日５時間くらいでした。
でも、結婚して、体を壊した事もあって仕事を一度辞めたんです。
主婦の生活になって、初めて、ゆったりすごして、季節の野菜はなんて美味しいんだろうって思ったり、夫に食事を何を作ろうって考えたり、ゆっくりお風呂に入ったり。
働く事は大切な事だけど、人生を楽しむのもとても大切。
人によっては、普通の仕事でも追い詰められてしまったり、頑張りやさんの人でも許容量以上の仕事に毎日追い詰められたりする事もあります。
フリーターはいつでもなれるから、一度正社員になってみて、無理だったら辞めてもいいだろうし。
親のすねかじりは褒められたものじゃないけれど、結婚して旦那様のサポートにまわるのも、決して悪くないですよ。
私は今また仕事を始めて、それほどきつくない定時で帰れる事務職をフルタイムで主婦の傍らやっていますが、これが一番私に合ってるスタイルかもしれないって思っています。
親が決めたのではない、自分に合ったスタイルを、選んで生きていくのもありだと思いますよ。経済的に困窮しなければ。
ないしょ No.98 2006年08月20日 18:18
私は、フリーターだって、収入さえきちんとしてて、自分でそれが好きで、そういう人生の責任とっていくならいいのじゃない？と思いました。フリーターだって、責任ある仕事もあるでしょうし、自分のするとこはきっちりトスしなければ周りの人に迷惑がかかります。
私は一応大学院で修士まで取りましたが、就職活動したことはないし、人生で一度も正社員になった経験はありません。院生のときに婚約したし。大学はでも、大学に行かずに私が他に何かすることがあったとも思えないし、私の人生で歩いてみるプロセスだったんだと思ってます。結婚することにならなければ、博士課程に行ってたかもしれないし。
ただ、自分にあった楽しい仕事をしてる！っていう人もいるわけで、それは幸せな人生だと思うから、そんな仕事がスレ主さんに見つかればいいのになとは思います。フリーターとしてってことですが、結局は、働くっていう意欲が、あるんだもの。
私は一応大学院で修士まで取りましたが、就職活動したことはないし、人生で一度も正社員になった経験はありません。院生のときに婚約したし。大学はでも、大学に行かずに私が他に何かすることがあったとも思えないし、私の人生で歩いてみるプロセスだったんだと思ってます。結婚することにならなければ、博士課程に行ってたかもしれないし。
ただ、自分にあった楽しい仕事をしてる！っていう人もいるわけで、それは幸せな人生だと思うから、そんな仕事がスレ主さんに見つかればいいのになとは思います。フリーターとしてってことですが、結局は、働くっていう意欲が、あるんだもの。
ないしょ No.99 2006年08月20日 19:07
絶対フリーターって、割りに合わないよ。。
休みも撮り辛ければ、給料だって話にならないくらい安いし。
一生懸命地道な頑張りが、正社員の道に開けますよ。
新卒者じゃない人間だって、頑張っている人、沢山います。
勿体無いです。頑張ってください。
休みも撮り辛ければ、給料だって話にならないくらい安いし。
一生懸命地道な頑張りが、正社員の道に開けますよ。
新卒者じゃない人間だって、頑張っている人、沢山います。
勿体無いです。頑張ってください。
ないしょ No.100 2006年08月20日 19:51
大学行ってる意味のない人生方針ですね。
高卒でフリーターすれば親はさほど怒らなかったのでは？ バイトして気ままに過ごすならそれで十分でしょう。
結婚して主婦になって家庭を支えるのはすごく大切な仕事。
そして正社員できっちり仕事をこなすのも、どんな仕事でも立派なこと。
フリーターは自由に見えますが、損ですよ。どんなに充実した仕事をしても時給以上はもらえず、サボればクビです。
会社が負担すべきところを全部自己負担させられ、昇給も確定ではない。
やめるのは自分の自由と誤解しがちですが、首を切るのも会社の自由だということをお忘れなく。
フリーターでは「自由な人生」は送れないです。
彼氏さんがよほど高給取りでない限り、かなり不自由な一生になるでしょうね。
スレ主さんの「自由な生き方」というのが小遣い稼ぎ程度なのか、それとも別の夢があって会社に頼らずそれを叶えたいのか、で違ってきますけど。
気ままに生きて専業主婦になりたいのなら、いっそ大学辞めてはいかがでしょうか。
学費、もったいないです。その分、あなたがカバーできないであろうご両親の老後の費用にしてあげてください。
高卒でフリーターすれば親はさほど怒らなかったのでは？ バイトして気ままに過ごすならそれで十分でしょう。
結婚して主婦になって家庭を支えるのはすごく大切な仕事。
そして正社員できっちり仕事をこなすのも、どんな仕事でも立派なこと。
フリーターは自由に見えますが、損ですよ。どんなに充実した仕事をしても時給以上はもらえず、サボればクビです。
会社が負担すべきところを全部自己負担させられ、昇給も確定ではない。
やめるのは自分の自由と誤解しがちですが、首を切るのも会社の自由だということをお忘れなく。
フリーターでは「自由な人生」は送れないです。
彼氏さんがよほど高給取りでない限り、かなり不自由な一生になるでしょうね。
スレ主さんの「自由な生き方」というのが小遣い稼ぎ程度なのか、それとも別の夢があって会社に頼らずそれを叶えたいのか、で違ってきますけど。
気ままに生きて専業主婦になりたいのなら、いっそ大学辞めてはいかがでしょうか。
学費、もったいないです。その分、あなたがカバーできないであろうご両親の老後の費用にしてあげてください。
ないしょ No.101 2006年09月07日 18:00
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目標があってのフリーターなら良いと思う。何かやるために働きながら勉強とか。でも気楽に過ごしたいから、フリーターって考えなら、親への甘えがあると思う。
ないしょ No.102 2006年09月09日 00:24
フリーターも社会にとっては大切な存在です。
自信も持ってやって下さい。
自信も持ってやって下さい。
ないしょ No.103 2006年09月09日 22:52
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今の彼が必ず結婚して養ってくれるという保証があるのならば、いいとおもいます。
フリーターは、一生続けられる職業ではないので。社会保障なしに使われて、歳を取ればポイされる存在です。なので、不動産を借りるとか、大きなローンを組むとかいうことが難しくなる可能性が大きいです。
こういう悪条件で働いてくれる人がいるおかげで、物価上昇が抑えられているというメリットを、国民は受けられているわけですが・・・・・。
フリーターは、一生続けられる職業ではないので。社会保障なしに使われて、歳を取ればポイされる存在です。なので、不動産を借りるとか、大きなローンを組むとかいうことが難しくなる可能性が大きいです。
こういう悪条件で働いてくれる人がいるおかげで、物価上昇が抑えられているというメリットを、国民は受けられているわけですが・・・・・。
ないしょ No.104 2006年09月16日 18:35
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私は今フリーターです。
実際自分がフリーターのなるとは思っても見ませんでした。
でも今は仕事やめたから、すごい充実した毎日を送ってます。
それにフリーターが社会に全然役に立っていないわけでもないし。
むしろ居なかったら、社会はまわっていないだろうと思うほど。
だからフリーターに偏見を持つのはどうかと思いますが、
楽な生き方のためにフリーターを選択するのは私も賛成しかねますね。
実際自分がフリーターのなるとは思っても見ませんでした。
でも今は仕事やめたから、すごい充実した毎日を送ってます。
それにフリーターが社会に全然役に立っていないわけでもないし。
むしろ居なかったら、社会はまわっていないだろうと思うほど。
だからフリーターに偏見を持つのはどうかと思いますが、
楽な生き方のためにフリーターを選択するのは私も賛成しかねますね。
男 No.105 2006年09月17日 12:25
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人を雇っている立場から言うと、
ハッキリ言えばスレ主さんみたいな人は都合が良いです。
給料は超安くても納得しているわけだし、
都合が悪くなれば何時でもクビに出来るし、
保険も雇用保険も労災も厚生年金も何も世話する必要なし。
若くて可愛いうちだけの使い捨て♪
そういう人を雇えばこっちは楽して大もうけ出来るわけですから。
そんな都合の良い人に自分からなりたければどうぞなって下さい。
それが本当に自由か楽なのかも分からないのなら・・・
ハッキリ言えばスレ主さんみたいな人は都合が良いです。
給料は超安くても納得しているわけだし、
都合が悪くなれば何時でもクビに出来るし、
保険も雇用保険も労災も厚生年金も何も世話する必要なし。
若くて可愛いうちだけの使い捨て♪
そういう人を雇えばこっちは楽して大もうけ出来るわけですから。
そんな都合の良い人に自分からなりたければどうぞなって下さい。
それが本当に自由か楽なのかも分からないのなら・・・
ないしょ No.106 2006年09月20日 11:07
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現実は男さんの言っていること、そのものですよね。
雇い主からしたら、とっても都合が良い。
プラスよりもマイナスの方が大きい事に、気付くかどうか。
本人が良ければ、問題は無いですが。
雇い主からしたら、とっても都合が良い。
プラスよりもマイナスの方が大きい事に、気付くかどうか。
本人が良ければ、問題は無いですが。
ulumi No.107 2006年09月27日 22:08
私は現在フリーターです。
会社を鬱で退職し、しばらくひきこもり、
先月からフリーターとして社会復帰してます。
週５で勤めても、お給料は正社員の頃の半分以下ですが
今の職場に来て、忘れてかけていた「働くことの意義を」
何となく取り戻しかけてます。
今は新しい夢に向けて日々勉強をしながらアルバイト三昧ですが、
以前みたいに「これから」を不安に思う気持ちはなくなりました。
会社を鬱で退職し、しばらくひきこもり、
先月からフリーターとして社会復帰してます。
週５で勤めても、お給料は正社員の頃の半分以下ですが
今の職場に来て、忘れてかけていた「働くことの意義を」
何となく取り戻しかけてます。
今は新しい夢に向けて日々勉強をしながらアルバイト三昧ですが、
以前みたいに「これから」を不安に思う気持ちはなくなりました。