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ないしょ ( No.22 2008年10月13日 13:01 )
中身をもっとよく見ましょう。
この男性は、同じ男として最低だと思いました。
まみ ( No.21 2008年10月12日 12:43 [ 2kXmyDuMVL.FQJv9wJKpyo ] )
＞今度、今度付き合った人も元彼女の話を言う人ばかりでした。
このお付き合いはまだつづいているのですか？
いいえ、別れました。とても疲れたからです。
＞＞このままだとＤＶ男に捕まっても逃げられなくなってしまいますよ。
もし、今の彼に「おや？」と思うところがあったら客観的に見てください。彼に常識力はありますか？彼を尊敬できますか？未来を想像したら明るいですか？
前の彼氏も常識はなかったです。私、ここに書き込んで、皆の意見を聞くことで、納得しました。好きだと思っても客観的に見るのも大切なのだなぁと気付きました。
サラ ( No.20 2008年10月02日 14:27 [ Wc.OGQbTmn6Z6DKxALB39U ] )
＞今度、今度付き合った人も元彼女の話を言う人ばかりでした。
このお付き合いはまだつづいているのですか？
非常識な人と長くいると自分を見失いますよ。
私も最初の彼氏はすごい人でした。
幼馴染だったのですが、中学半ばまではとてもやさしくっていい奴でした。でもだんだんヤンキーになっていってしまって．．
そして、彼氏の窃盗を問いただしたところ
「お前は信号無視もしないのか？法を全て守っているのか？」
から始まり最後はこっちが説教されました。
そんな饒舌（じょうぜつ）で非常識な彼といた私はすっかり自信をなくし、常識もなくし、壊れそうになりました。
しまいにはＤＶもあったし．．彼いわく「私がいけない」んだそうな．．
お付き合いの最後の一年は地獄のようでした．．．(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
まぁ、壊れる直前に彼の浮気が発覚し、こっちから別れてやりましたけど．．（別れの原因がＤＶじゃないところがすでに彼に染まってしまっていた証拠だと思う）
その数年後、彼は窃盗の罪でお縄に。
そのまた二年後、電話がかかってきた時には、ドラッグ中だったようで、まともに会話ができない状態でした。後ろから女の子の声もキャーキャーしてたけど．．．
あのまま一緒にいたらと思うとぞっとします。
本当に洗脳されていたから。
私も一緒になって薬漬けになりキャーキャー乱交してたのかも．．．
ヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ!!コワイ！
これはとっても極端な話ですが、悪い方に洗脳されないでくださいね。
このままだとＤＶ男に捕まっても逃げられなくなってしまいますよ。
もし、今の彼に「おや？」と思うところがあったら客観的に見てください。彼に常識力はありますか？彼を尊敬できますか？未来を想像したら明るいですか？
自分の話ばかりしてしまいましたが、主さんが昔の私に似ているようで．．．
本当に気をつけてくださいね。
あき ( No.19 2008年10月02日 11:32 [ /FiBYmSatikf2AlmBnj2Kw ] )
あなたは、その元彼のどこを好きになったんですか？
人はよく、男運がない、っていうけど、
男運がないんじゃなくて、男を見る目がないんだと思う。
まあ、初めてがそんな男で最悪だとは思うけど。
まみ ( No.18 2008年10月01日 23:27 [ 2kXmyDuMVL.FQJv9wJKpyo ] )
＞＞それは、すごく好きだと思っても、どんなにいい人だと思っても
いやだと言うことを続けられた時には見切りを付けて、その恋をさっと終わらせる強さを育てること。
「でも本当はいい人なんだよ」ってその時は思うだろうけど、それが一番危険な罠です。
それ以上頑張っても、嬉しいことより辛いことの方が多くなるのは確実です。
ありがとうございます。そうですね。好きでも嫌な事をされたなら、別れる事も考えないといけないのですね。
>彼の妹の処女を捨てた話
って、近親相姦じゃないですよね？
これは、彼が県外に就職をしているときに、彼の妹が初体験の話を電話してきたそうです。
中３の彼女を中絶させたとき、彼は、
「相手の親が片親でアル中でばかで良かった。
妊娠させて、謝りに言ったら、これから、幸せにしてくれればいいのよ。
怒られなくてすんで良かった。」
と言ったそうです。私は、その中３の彼女がかわいそうでなりませんでした。
彼女の家は、父親の暴力で夜逃げで逃げて、彼女の母親は彼氏と一緒に住んでいたということ。居場所がなかったということ。
「相手は、学生だから、交際費を払わないといけないから大変だった。」
「俺は、彼女の中絶費用やお払いの金も全部払った。」
聞いてて気分が悪くなる事ばかり。私は、その話題にふれていないのに。
当時、彼２１歳、彼女中３です。
「中学生ならお金なくて当然だから、あなたが働いているなら交際費払うのは当然じゃないの？中絶費用を払うのも当たり前じゃないの？」
私が言ったら
「俺の友達は、中絶は費用は半分ずつするのが当たり前だと言っているけど。」
「彼女のお父さんがこの事を知ったら、あなたなぐられても仕方ないことよ。そんなに言うなら、彼女から告白されても付き合わないなら良かったじゃないの？」と私は言いました。
それと彼は、上司の親が亡くなって葬儀のお金を集めようとしたときに
お金を集めていた上司が電話したそうです。
「おい、上司のお父さんが亡くなった。葬儀にこれる人は出席する。
葬儀に行かれない人は、お金３０００円集めている。お前はこれるか？」
と彼の上司が言ったら、
彼は、「どこにそんなお金ありますか？？俺は行かないですよ。」
彼の上司から私は言われました。
「２８歳になって断り方の一つもしらない。まみちゃんは、付き合う男が始めてでまだ、１９歳だから分らないかもしれない。あいつは最低だぞ。」
といいました。けど、私は初めての付き合いでもあったし、自分で処理をして自分で解決をしていました。
今なら、おかしいなぁと思ったら友達に相談して冷静に恋愛が見れるようになったほうがいいですね。
今は、彼氏はいませんけど、皆さんからのコメントをみて、思いました。
ないしょ ( No.17 2008年10月01日 19:10 )
つらかったね。本当につらかっただろうね。
ヤキモチを妬かせることで、自分が優位に立つことを楽しむタイプの人は結構います。
プライドを持って、「そんな男願い下げだ」と思える気持ちを少しづつでいいから育てましょう。
引っ掛からないコツは多分ないと思います。人は上手に嘘をつくから。
辛い思いを事前に避けるには1つしか手はないと思う。
それは、すごく好きだと思っても、どんなにいい人だと思っても
いやだと言うことを続けられた時には見切りを付けて、その恋をさっと終わらせる強さを育てること。
頑張って、その辛さを最小限に食い止める努力をしましょう。
「でも本当はいい人なんだよ」ってその時は思うだろうけど、それが一番危険な罠です。
それ以上頑張っても、嬉しいことより辛いことの方が多くなるのは確実です。
こいつは何を言っても離れないな、と思われたら同じことを続けられてしまいます。
それはいずれ必ずエスカレートして、こいつは傷つけても大丈夫だと思わせてしまいます。
お互いを大切に出来る相手と巡り会えることを、心から祈っています。
焦らずにじっくり幸せを探してね。
ないしょ ( No.16 2008年09月30日 12:47 )
No７のないしょです。
男の人との会話ですが、男女を問わずやはり気持ちの良い会話の出来る人でしょう。価値観があまりにも違ったり、否定ばかりされるとやっぱりあまり会話ははずみません。
まみさんが話し手タイプの人ならば、自分のことを話してみたら？最近自分がはまっていることや楽しかったことなど。悩みや愚痴などは最初からでは相手が引いてしまうかも＾＾；。
何度か気軽な会話をしていって、少しずつ重い会話もしてみましょう。この時、相手の反応をしっかり観察！
「親身になって聞いてくれる」「笑い飛ばされる」「それではダメだと説教される」。反応は様々ですがまみさんが一番心地よい反応をしてくれた人でよいと思います。
まみさんが聞き手タイプの人の場合は、不愉快になる話をしない人ではどうでしょう。
そして相槌ばかりではなくたまには「そんなことないんじゃない」と否定してみましょう。その時の相手の反応もしっかりチェック！
「ムキになる人」「しゅんとなっちゃう人」「その通りだね、と受け入れる人」「聞こえなかったふりをして話を続行させるひと」。これまた様々。好きなのを選んでみたら？
でも、本当に出会うべくして出会った相手ならば会話に悩んだりしないかも。自然と楽しい会話ができるのではないでしょうか。
それとみなさんが言うとおり、お付き合いしている時に元彼女の話は常識ある男性ならばあまりしません。聞かれてもあまり良い顔をしません（たんなる思い出話として気軽にしゃべる人もいますが。でもその場合でもＮＧワードなどは常識があれば出てきません）。
でも、友人であれば話してくれる人もいます。相手の過去の恋愛を聞きたい場合はこのタイミングが良いかも。ただし、相手がまみさんのことをすでに恋愛対象だと思っている場合などはあまり話してくれないかも．．．。
ないしょ ( No.13 2008年09月29日 00:34 )
あなたが元カノの話を聞きたがっても、
あまり話したがらない人。
あなたが彼の仕事の辛いところを聞きたがっても、
あまり話したがらない人がお勧めです。
何か違うと思ったら、即座に自分から背を向けるに
限ります。
たま～になら愚痴を言って甘えられてもいいけどね。
いい男は、わざわざ自分からそんな話をして自分を下げない☆
だって自分の器がちっちゃいのばれちゃうし。
ないしょ ( No.12 2008年09月26日 22:46 )
>元彼女を中絶させた話（その時、彼女中３）
責任感ない最低男の上に、モラルも最低。
>彼の妹の処女を捨てた話
って、近親相姦じゃないですよね？
私も、彼がむなしい自慢話をしているだけだと思います。 それか本気になってもらいたくないので、嫌なところを話しているか。 （こんなろくでなしに、真剣な交際ができるわけないだろ。 本気になるな！ということ。）
それに、彼氏に関係なく、人として、そんなに人の秘密をべらべら話す男は、あなたのことを話しまくるのも当たり前。
同じようなろくでなしにひっかかるということは、あなたの恋愛間がゆがんでいるのだと思います。 あと、子供時代の問題が表面化しているとか。
＞ すぐ別れるのはだめだと思い、自分を犠牲にして付き合うのです。
そんな若い人の恋愛に、犠牲なんていりません。 いい恋愛は、妥協はしますが、お互いを高めあって、エネルギーも満ちてきます。 それも関係をよくしようという努力無しに。
悪口ばかい言う人は、友達としても私は受け付けられません。 愚痴を聞いてあげることで、私がネガティブなエネルギーを受け取って疲れてしまいますから。 それも建設的なものならまだしも、愚痴だけ言って、改善の努力をしなかったり （例えば、ろくでなしの彼が○○してくれない。 という愚痴。 ろくでなしって分かっているんだから、○○してくれないのは当然。 それが嫌なら分かれなさい。 まちがっても○○してくれるように変えよなんてむなしい努力も ばかみたいに何年もつづけるな。 それに愚痴は、その愚痴を聞いている人の時間も使って、エネルギーレベルを下げるので、大迷惑かかっているのを自覚しろ！と。）、言っている人自信もろくでなしの可能性が高いです。
なので、この頃 愚痴ばかり言っている人は、私は人として、疎遠になるように努力しています。
男がという前に、女友達も含め、自分にプラスになるような人と付き合いましょう。 （でも、類友という言葉もあります。 自分がろくでなしの可能性も大ですから （というよりも、ろくでなしといつまでも自己犠牲を払いながら付き合うのもどうしようも無い人だと思う。 それで、悲劇にヒロインしているんだから。 ばかばかしい。） 反省もしましょう。）
ないしょ ( No.11 2008年09月26日 22:38 )
人の悪口を聞いている方は疲れますよね。
会話なんて平凡な話ばかりですよ。
今日のニュースの事や今度何したいとか行こうねとか
せっかくの会話は楽しくなくちゃね。
主人と出会ってから8年になりますが、バカバカしい話も
真剣な話も苦痛に感じないないんのが長続きの秘訣かも・・。
まみ ( No.10 2008年09月26日 21:54 [ 2kXmyDuMVL.FQJv9wJKpyo ] )
みなさん、回答ありがとうございます。
私は、付き合うときはすぐ別れるのはだめだと思い、自分を犠牲にして付き合うのです。簡単に別れるのは、ダメだと思って。
最初の彼氏とは２年間付き合いました。
けど、精神はボロボロでした。私は、自分で悩みは解決していたので、誰にも相談しないで、男の人ていうのがわからなかったです。
No.7のないしょさんが言われるみたいにボーダーラインを決めてたほうがいいかもしれませんね。
それと私は、イジメられていたので、男友達がいないのです。
だから、男の人を見極めが難しいのかなぁ？
それとお付き合いをする前によく観察してからと言われていますけど、
どういうところを見たらいいのでしょうか？？
それと皆さんは、彼氏とどんな会話をしていますか？？
私は、いつも相手が仕事のぐちとかの話や、人の悪口ばかりなのです。
本当に疲れます。だから、みんなどんな会話をしているか気になりました。
aaa ( No.9 2008年09月26日 19:26 [ AOCsYbSPaKk/XedwgHoNCA ] )
aaa
ないしょ ( No.8 2008年09月26日 11:06 )
７のないしょです。
＜追伸＞
さっきはバッサリと言ってしまいましたが、もし、好きになった人がまゆさんのボーダーに触れた場合、「それはダメでしょ」と教えてあげるのもひとつの方法です。お互いを高めあうのもお付き合いの醍醐味ですから☆
ないしょ ( No.7 2008年09月26日 10:38 )
えぇっ！中絶の話をしたの？？そんな男と別れて正解だね！
きっと彼は『悪は男の勲章』みたいに思ってる幼稚な人だったんだね．．
そんなんは中学で卒業しとけっ！て、感じ
まみさん自身は『こんな男は絶対嫌ッ！』ってありますか？
人として尊敬できないとか、女に中絶させるとか、年金払わないとか．．
人によって価値観は様々ですが、ボーダーラインを決めておいてはどう？
まだ若いので最低ライン程度でいいとは思いますけど、『時間にルーズ』とか『お金にルーズ』とか。（高いラインは歳を重ねると自然に現れてきます）
恋愛の経験が浅いならば、いろんな人とお付き合いしてラインを作っていくのもありだと思います。
ただ、『人として．．．』と思うことがあったならば、バッサリ切って次にいきましょう！！
みなさんの言うとおり、お友達期間を長くするとお付き合いの前にわかったりしますよっ！v(￣Д￣)v
ないしょ ( No.6 2008年09月24日 20:34 )
うわ～最低な男…。
男がみんなそんなんだと思わないでね！
あなたがつき合った彼がそういう人間だったってこと！
男を見る目がないんでしょうねぇ…。
色んな男友達を作ってみては？
人間をもっと観察したり、本を読んだり、色んな知識を身につけましょう。
ないしょ ( No.5 2008年09月24日 17:42 )
普通は、過去の女のことは、言いません。
聞いてもうまくあしらうでしょう。
それだけの男だったんだと諦めて、
人を見極めるチャンスだと思って、
これからは、もっと性格的にも良い人を見つけて下さい。
ないしょ ( No.4 2008年09月24日 16:40 )
最低な男性多いですね。
元カノの話とかは普通しませんね。
相手の事を考えたら、先ず言わないでしょうし・・。
不愉快になりますからね。
しかし、男性は年の割に子供ですからあなたにヤキモチを
焼いてほしくて言っているのかも・・。
ないしょ ( No.3 2008年09月24日 12:24 )
はっきり言って男を見る目ないですね。
会社の人に付き合ってる事をバラすって言うのはもしかしたら
嬉しくて誰かに話したくてバラしたのかもしれない。
そこまではいいと思います。
でも処女である事までバラす必要ないですよね？
貴女に元カノの話やそうゆう他人の下ネタを話す必要なないですよね？
普通はそうゆう事は彼女には話しませんよ。
むしろ彼女に「元カノってどんな人？」と聞かれても
「そんなのどうでもいいじゃん。俺は今お前が好きなんだから。」くらいの事言うのが素敵な男性だと思う。
どんな事を話せば彼女が傷付くか分からない様な男性とは早く別れるべきだし、
別れて正解ですよ。
＞男の人を見る目はどういうふうにしたらいいのかなぁ？？
難しいと言えば難しいですよね～。
まずはいきなり付き合わずに友達からはじめて、彼の性格がきちんと分かったうえでお付き合いするといいかも。
あと、男を見る目がない人って顔重視で彼氏を選んでる人が多いです。
顔がいい＝モテる＝女なれしている＝多少純粋さがなくても彼女ができる。
って感じだから彼女の気持ちを一番に考えてくれない場合がありますよ。
もちろんイケ面で超優しい人もいるけどねｗ
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