ないしょ （ No.55 2008/3/28 16:00 ）
２６さん
嫌いとか好きとかの問題じゃないですよ？
掲示板でのやりとりなんて…
発言に対して感じたことをみんな書きこんでいるだけであって、２６さん自身のことを全否定しているわけではないのに…
＞そうやってあなたが威張れるのは、誰のお陰なのって。雨露しのげてお金の心配をせずに外に自分の居場所を持てるのは誰のお陰ですかって。
独身だったら稼いだお金全て自分のために遣えるのだから、誰のお陰で雨風しのげて〜とかいうのは「？？？」です。
そもそも、会社にいる人がどれだけ２６さんにとって疎ましい存在なのかはわからないけれど、
どれだけ嫌な人間なのかはわからないけれど、
それはその人が「既婚者」というところに問題があるわけではないでしょ？
その人の「人間性」に問題があるわけですよね？
なのに、まるで既婚者はみんなそう！みんな敵！とでもいうような発言…
既婚者はもちろん、独身の方だって
「え？」
と思いますよ
なんでそんな卑屈になるのかなぁ…
＞大きなお世話だ。自分の結婚の心配でもしろよ。
まあお前なんかできるわけないけど。
そう思われるかもしれませんね。
そんな風には誰も思いませんよ！
＞お前なんかできるわけないけど
なんて、そんなこと判断できるわけないじゃないですか
文章を読んだだけで
そんなこと言われたら、
なんでそんなことわかるんだ！って思いません？
なのに、２６さんは「判断している」んです
「既婚者」というだけで。全ての既婚者のことを。
矛盾
してませんか？？
ないしょ （ No.54 2008/3/28 15:14 ）
養われるとか旦那さんが稼いだとか
結婚しているのだから誰が稼いでも
(奥さんが稼いでも)２人のお金。
その家のお金と思います。
「そうやってあなたが威張れるのは、誰のお陰なのって。雨露しのげてお金の心配をせずに外に自分の居場所を持てるのは誰のお陰ですかって。」
ってすごい意見だな〜。結婚してる女性で
こんな事思ってる人ってまずいないと思う。
結婚前に自分で自活していた女性も多いし
逆に旦那さんが当たり前のように働けるのは
旦那さんの世話や子供がいる家は子供の世話を
している奥さんがいるからなのではないでしょうか？
ないしょ （ No.53 2008/3/28 11:12 ）
私は別に、主さんは恥ずかしいこと書いてないし、
堂々としてたらいいんじゃないかと思います。
でも、掲示板を“ないしょ”にしたければ、管理人さんに相談して
変えてもらってもいいと思うし、私も名前を出してレスしてしまったから、
もし必要ならば書き込みも削除しますよ。
ただ、中傷した人は、もう主さんの名前を覚えてるから、
それだけでは、あまり意味がないかもしれません。
そして、ニックネームを変えたとしても、探し出して色々言われるかも…。
でも、逆に言えば、中傷するのは一人だけで、他にはそういう人はいないし、
ここの掲示板の多くの人に反感をかってるとかでは全然ないので、
そういう点では大丈夫なんじゃないかな？と思います。
（ニックネームを変えるのは管理人さんに直接メールした方がいいですよ。）
26さん、私はそんなに貴方を「嫌い」とは思っていません。
最初は嫌な気持ちで読んでましたが、今はどちらかと言うと心配です。
スレ主さんは、あなたの職場の既婚者とは違うんですよ。
職場の既婚者と戦うのは自由ですが、それができないからといって、
代わりに、よく知りもしない人を心ない言葉で傷つけないで下さい。
そういう行為は、きっと自分に返ってきます。
あんまり自分を卑下しないで、ちゃんと認めて、磨いて下さい。
ヤナピー （ No.52 2008/3/28 10:33 ）
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
いろんな意見があり勉強になりました。
Ｎｏ４６、Ｎｏ４７さん教えて頂き感謝します。
管理人さんにお願いしてみます。
ないしょ （ No.51 2008/3/28 06:33 [ ATKkDErmKf6788yitSMO5Y ] ）
うちのだんな様は、総務部長です。
ないしょ （ No.49 2008/3/28 02:05 ）
我が家は２人とも３万円です。
夫が歯医者で私は在宅で歯科技師です。
お昼は夫と家でごはんだし呑みに行くという事も
ほとんどないので余ったりもします。
夫の給料で生活費をすべて賄って私の給料は
貯蓄しています。今の世の中年金が貰えるか分からないし
我が家は小学生を頭に３人子供がいるのでこれから
どんどんお金が出て行くと思うのでけちけち生活までは
しないけど貯蓄出来る分は貯金しています。
ないしょ （ No.48 2008/3/28 02:02 [ jAH1jXn2KKMXM6mNZAJn9I ] ）
26ですが。
ここにいる皆さんに嫌われついでに言います。
自分が結婚できないから、結婚している女性がみんな幸せに見えて、羨ましさより、憎らしさが先に来てるんです。
やっぱりと思いましたよね。
お前みたいな奴は結婚できるわけない。
そうも思うでしょうね。
いいですよ。実際その通りだし。
でもね職場で既婚者に常に上から目線でものを言われれば反発したくもなりますよ。
そうやってあなたが威張れるのは、誰のお陰なのって。雨露しのげてお金の心配をせずに外に自分の居場所を持てるのは誰のお陰ですかって。
そういう既婚者を見てれば、職場でこれだけ威張るってことは、家ではどれだけ威張ってるのかなと。
旦那さんがいるから自分も働けるってことわかってるのかな？と思うんですよ。
旦那さんに感謝したことあるのか？と思うんですよ。
大きなお世話だ。自分の結婚の心配でもしろよ。
まあお前なんかできるわけないけど。
そう思われるかもしれませんね。
そう言いたければいくらでも言ってください。
ないしょ （ No.47 2008/3/28 01:52 ）
私も�癸苅兇気鵑貌碓娶�です。
あきらかに日記を見ての中傷があるし・・
日記の方のニックネームを変えてもらう事も
サポート掲示板で管理人さんに言えばしてもらえますよ。
ないしょ （ No.46 2008/3/27 18:37 ）
スレ主さんへ。
よそ様の旦那さんのお小遣いって興味はあるけど、現実ではなかなか
「おたくは旦那さんのお小遣いいくら？」とは訊きづらいものなので
このスレはいいスレだと思いますよ。
でもこのまま日記とリンクさせておくと（青いニックネーム）
スレ主さんももう自由に日記が書けないんじゃない？
可能かどうかはわかりませんが、
管理人さんにメールして、スレ主さんの書き込みを「ないしょ」に変えてもらってはどうですか？
「ないしょ」にしてもらえばスレ主さんの日記の内容について、
ココで書くことはルール違反になるので
エステのこととか書きたくてももう書けなくなります。
（最初からこのスレにいる人には日記読まれちゃいますけど）
日記登録者が「ないしょ」を使わず青い名前を出して（日記とリンクさせて）
掲示板に書き込みすると
日記を大勢の人に読まれることになり、
結果こちらからアドバイスを求めてるわけでもないのに
あれこれと意見する人が出て来ることがよくあります。
「ないしょ」でなく正々堂々名前を出せ！、とかよく言われるけど、
結局、日記とリンクさせるとこういうことになるから
みなさん「ないしょ」で書く人が多いんだと思います。
(No.45は私です。 主さんの名前、出しちゃったんで消しました)
ないしょ （ No.44 2008/3/27 18:14 ）
養われているから下の立場だとは思わないです。
旦那さんがお金を稼いで、そのお金で生活していくことって「養われている」ってことですよね。
その状況をさしているだけです。どっちが上とかないと思います。
旦那さんがお金を稼ぐ、奥さんは子供を育てる。
これって普通のことだと思います。
私は男女平等が異様に叫ばれている時代に生まれたのでそれに少し疑問を持っているんだと思います。
まあでもこの春から働きますし、結婚考えてる人もいますし、これからたっぷり現実を知るんだと思います。
今回のことも色々ためになりました。言いたいことばかり言ってごめんなさい。
ないしょ （ No.43 2008/3/27 18:07 ）
旦那が稼いだお金はお金だけど
私は主婦の方が仕事で言ったら
総務・経理とお金に換算は出来ないけど
大変だと思う。子供が生まれたら
子育てだってしないといけないのだから
妻の方がある程度使ってもいいのでは？
スレ違いだけど主婦の働きよりお金を
稼いでくる旦那が絶対的に偉いような
カキコを見たらいつの時代なんだって
思いました。
ないしょ （ No.42 2008/3/27 18:00 ）
あの…学生の方、
ここに「主婦業を対等に！」って言ってる人いましたっけ？
「権利ばかり振り回してる人」って、一体誰のことなんでしょう？？
何だか話がずれてるように思うのですが。
家事については、私は、やれる方がやるという考えなので、
専業主婦で時間があるのなら全部したらいいと思うし、
共働きなら、空き時間の多い方が多く分担したらいいと思います。
それも、今日はどっちが当番だからとかじゃなく、自然に、です。
私は、家事の分担どうこうに意見した覚えはないのですが…。
あと、養われてるのが嫌なら働けばいいと言いますが、
子どもが生まれたばかりで働けない時期がありますよね。
そう言う時は、へりくだって養われろってことでしょうか。
育てているのは、他でもない二人の子なのに…？
私は、旦那をたてる姿勢でいても、立場は対等でいたいです。
子どもはお母さんが育てるべきだとしたら、お母さんは
嫌でも専業主婦にならざるをえないということですよね。
ということは、女性は全員「養われてる意識を持て」ということ？
家事が尊いと言うわりには、何だか矛盾している気がします。
そもそも、養うって、収入を得て扶養することだと思いますが、
衣食住の面倒をみることでもありますよね。
そういう意味では、専業主婦も家族を養ってるんだと思います。
でも、そうやって信念を持つのはいいと思います。
ただ、結婚も就職もしていない今は机上の空論でしかないので、
実際にやってみて、また考えてみたらいいんじゃないでしょうか。
ないしょ （ No.41 2008/3/27 17:54 ）
39さん
昔の私みたい・・・。
そう思って、子供産んでもバリバリ働いてます。
が、
今は考えかたが全然変わりました。
子供できてからですけどね。
３８さんのような考え方になりました。
私は完璧主義です。
仕事も妻も母も完璧に・・・と思って、
ココロと体を壊しました。
今では、旦那にココロも体も助けてもらって生きています。
いいんじゃないですか？
やってみて完璧にこなせれば将来の旦那さんは幸せでしょうし。
私のように、ダメだった。ってなるかもしれないし。
ダメになったときに、人の意見が初めて自分に響きますから。
ちなみにうちは小遣い制ではないです。
共働きなので、自分のお金は自分のものです。
分担はありますが、残業とかして頑張った分は自分で使っていいよ〜。たまには私と子供にも美味しいもの食べさせてね〜ぐらいです。
仕事や職種によっても小遣いって変わってくると思います。
考え方でしょうが、部下が増えれば、奢る機会も増えますし、将来、自分の右腕として働いてもらうと思えば、教育や投資は必要かと。
と、経営者の私の考えでした。
ないしょ （ No.40 2008/3/27 17:42 ）
no.2で書かせてもらった者です。
no.38さんに同感です。
まだ結婚して4年目ですが、お金の価値観は既婚者と未婚者では違うかもしれません。
私も独身（正社員）の時はよく考えず欲しいからと買っていましたが、財布を預かる様になってからは、本当にいる物なのかいらない物なのか考えるようになりました。欲しくても買えないのが現状ですが。
子供の将来の事とかを考えるとお小遣いをオーバーしてまでギャンブルに使ったりするのが許せなくなります。
主人が働いて稼いできてくれたお金だって事は充分承知です。しかし、子供が大きくなれば大きくなるほど家計のやり繰りの大変さがわかります。
スレ違いで申し訳ありませんでした。
主婦も頑張っている事をわかって欲しかったのです。
ないしょ （ No.39 2008/3/27 17:25 ）
３８さん。
＞家庭に入った女は家のこといっさいするのが当たり前！
それが仕事なんだから！
家事・育児、旦那に協力を求めるなんて、自分の仕事を
人に押し付けているようなもの
そうです。その通りそう思っています。
でも主婦を馬鹿にしている。という部分はまったく違います。
私は主婦業、子育て業は本当に誇りと責任を持ってやれる、大げさに言ったら人類の重要な「仕事」だと思っています。だって今いる人間全員女の人から生まれて女の人に育ててもらってるんですよ。女の人がいないと社会がないです。この仕事は男の人は選べません。私は子供を生むことが出来る体で本当によかったと思っています。
おっしゃる通り私は今から仕事をばりばりやるつもりです。
でもこれからの人生で必ず子供を育てていきたいと思っています。早いうちに。
仕事をやめるやめないはそのときにならないとわからないですが（やめたくないですけど）、きっと自分の意見だけがまかり通るわけがないと思っているので、やめることになるかもしれません。（よく相手方のおうちが働くのに反対すると聞いたりしますし）
そうなったら、私は旦那さんに一家の家計を支えてもらう分、きちんと責任を持って、家計を節約して、家を支え、帰る場所を整えて、旦那さんに私が働けない分まで働いてもらえるように努力したいと思ってます。
ただ私の場合本当に理想ばかりなんだろうと思います。
でも理想でも何でも、現実の壁にぶち当たって痛い目見ても、努力していくことはできます。私は私なりの信念をもってやっていくつもりです。
ないしょ （ No.38 2008/3/27 17:11 ）
31・34さん
きついこと言っちゃいますね
初めにごめんなさい
でも、あくまで私個人が感じたことですので
＞私は学生なので、生意気な意見かも知れないんですが…。
その通りだと思いますよ
そりゃ
好きで一緒になった人
出来れば自由にお金を遣わせてあげたいと思うのは
誰も同じだと思います
でも
子どもが生まれたら？
マイホームを建てたら？
結婚したら、ずっとずっと先のことを見据えて
今を生きなくちゃいけなくなります
そうしたら
理想だけじゃやってらんなくなります
でも、そうですね感謝の気持ちを忘れないというのは大切なことですね
だから、お互いよく話し合って決めていくことが必要なんじゃないでしょうか？一方的にお小遣いを減らすのではなくて。旦那さんの言い分も聞いて
３１・３４さんは
きっとこれから社会に出たら、バリバリ仕事をしていきたい！と思っているのではないでしょうか？
だからかな…
そんなつもりはないのかもしれませんが、
「主婦」を馬鹿にしているのでは…という印象を受けます
家庭に入った女は家のこといっさいするのが当たり前！
それが仕事なんだから！
家事・育児、旦那に協力を求めるなんて、自分の仕事を
人に押し付けているようなもの
そんな風に思っているように見受けられます
ないしょ （ No.37 2008/3/27 17:09 ）
うーん、でもやっぱり主婦業を対等に！っていうのは専業主婦だと納得いかないです。
共働きなら二分したり、残業が少ないほうが多めにやったりは当たり前だと思うんで。でも日中旦那さんが働いている間、家事も旦那さんに半分やってもらって働いていない主婦さんは何をするんですか？子育ては私は子供の立場としてはやっぱりおかあさんに育ててもらいたいと思いますよ。
養われてると思うのがいやなら共働きすればいい。支えあえばいい。
専業主婦になるなら旦那さんを立てて主婦業、子育てをきちんとして、旦那さんに感謝の念を持つ。だって働いていないんだし…。
養われていると思いたくないって…思いっきり養われてるじゃないですか。いやなら働き続ければいいじゃないですか。
旦那さんが立場が上とかそういうことじゃなくて妙に権利ばかり振り回さないでほしいと思ったんです。
そんな感覚じゃだめだって言うならいいですけど。
旦那さんだって大変だと思うのになって思っちゃいます。
ないしょ （ No.36 2008/3/27 16:52 ）
うちもお小遣い制ではない4のないしょです。
旦那はお金は自由に使えるので、欲しい物は適当に買っているようです。
お金を下ろす係りも旦那ですし、カードもありますから自由ですね。
普段はほとんどお昼代と雑誌だけなのですし
そうやって自制のきく旦那ならいいですが、
持ってるとつい使ってしまう人なら奥さんが管理しなきゃいけなくなりますよね。
３万で１万お昼代で妥当だと思いますよ。
私も少し月給に対する割合は多いように思いますが、
共働き時代があったということで、感覚的に減らすのはきついのかもしれませんね。
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夫のおこずかいってどれくらいですか？ 
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