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林檎 ( No.2584 2008年07月16日 10:21 [ MK./bTfAts2IVQl98kRUBs ] )
けいさん、勉強に重きを置くことにしたけどそれがストレス→過食、
分かります。私もおんなじだと思うから・・・
特に遊ぶのが好きでもないし、彼氏はイマスが、
そんなにベタベタして毎日会うとかじゃないですし、
やっぱり一番好きなのは勉強かなぁと思います。
でも、2番目に多い時間はチューイング・・・彼氏よりも^^;
こうめさん、過食するときに妙にテンションがあがる気持ち、
そうだよな~ッテ思いながら読んでました。私もコンビニに行く前は
いつもそんな感じです。結局行っちゃう。そして、一度行ったら「もういっか」
となり、夜中に何度も行くこともあります。
こうめ ( No.2583 2008年07月15日 21:56 [ RowVNubaBGALzMCwO.xAT2 ] )
林檎さんありがとうございます。
我慢すればするほど反動って来ちゃいますよね。
彼氏いるんですね~いいなぁ。。
好きな人がいるってすごい良い事だし、それだけで
女の子してると思います。
けぃさん、過食しそうで怖いという思いがもう過食の準備段階・・・
ってすごい分かります!
そして私の場合、過食しそうかも→あかんあかん→しちゃうのか?→
あかん→しよう→あかん→もぅいいや、今回だけ。みたいな葛藤
があって変にテンション上がる感じ。
意識を変える、重さを置く所を変える。難しい・・・
実践したんですね。失敗って言ってるけど全然そんな事ないです。
前に進んでる感じがする。趣味は無理に探す事ないけど
アンテナ張って何か興味持てるもの見つかればいいね☆
私は今日も過食スイッチ入りませんでした。
ちょ~~っとだけど成長できたかな。と自信過剰なってみます。笑
明日スイッチはいってしまうとかもありえるけど、あきらめないで
がんばるね。
とこさん元気かなぁ。
�� ( No.2582 2008年07月15日 17:03 )
けぃです。
さきさんすごいですね!!自分がコンビニはしごしないようにする工夫ができるってすごいことだとおもいます♪
先のことを考えて、過食しそうで怖いっていうのすごいわかります。私の場合、それがもう過食の準備段階になっているような気もしなくもないんですけど(--;)
こうめさん。どうやったら食への意識が変わるんですかね。私もわからないです。ただ、客観的に考えて思ったことは、「毎日すごしていくなかで何に重きを置くのか」ってことにヒントがある気がするんですよね。
毎日毎日過食することにおびえながら暮らしているけれど、例えば仕事に「重きを置く」なら、「食べることは効率よく仕事をするために必要な栄養補給」と考えることによって少しは食べることへの意識が変わるんじゃないかな~~って考えたんです。
で、
実践したところ。
私の場合は学生なので、勉強に「重きを置く」ことをしてみました。でも、結局うまくいかないストレスを食にぶつけてしまった結果になっている気がします。きっと、「重きを置く」ものを間違えたんですかね。趣味だったらよかったのかな~と反省中です。そして、私は無趣味だというとこがネックなんです(笑)
切り替えることはそう簡単なことじゃないですね。
林檎さん。食べることの罪悪感はなかなかこびりついて離れないですよね。
いつの日か食べる事を素直に楽しめるようになれるようになろうね。
林檎 ( No.2581 2008年07月15日 00:07 [ MK./bTfAts2IVQl98kRUBs ] )
こうめさん、1週間過食してないなんて、すごいです!!!
いいなあ。私は今日、土日押さえていた反動がきました><;泣
そういえば、
私も、高校の頃はバイキングとかめっちゃ行ってました。
当時は今より体重はあったけど、恋人への隠し事とかもなくて
(今、まさか摂食障害とは言えません;)・・・。
私も、いつか相談したいです・・・普通の女の子って、
難しいですよね。体に囚われてると、普通がもうわかんないです。
こうめ ( No.2580 2008年07月14日 23:56 [ RowVNubaBGALzMCwO.xAT2 ] )
さきさん、私もここ1週間ほど調子よくて
過食してません。
なんか今まで一人で悩んでたけど
ここのみんなのおかげで少し落ち着いてきたみたいです。
さきさんお財布置いてくってその思いが本当にエライ!!
明日も過食スイッチ入らないように一緒に頑張ろうね。
林檎さん、普通の女の子って難しいよね。
私は過食症になってから恋とかしてません。
というか出来ない。
いつか恋の悩みとか相談できるようになればうれしいなぁ。
林檎 ( No.2579 2008年07月14日 20:52 [ MK./bTfAts2IVQl98kRUBs ] )
けいさん、こうめさん
私も食べることに罪悪感があります。心のどこかで・・・
だから、人前ではちょっとしか食べないのに、家では
大量のチューイングです。絶対に人には見せられないデス。
本当に、こうめさんとおんなじで、いつか普通の女の子みたいに
「食べ過ぎちゃった♪」とか心から言ってみたい・・・
さきさん、
私も人と同じ量食べないとだめなときとか、緊張します・・・
ここは癒しの場所です。
実はさっきまで、コロッケとか大量のチューイングして、喉が痛いです・・・
こうめ ( No.2578 2008年07月14日 19:46 [ RowVNubaBGALzMCwO.xAT2 ] )
けぃさん、食べる事に対しての意識ってどうやったら
変えれるんだろう・・・
高校くらいの時は食べて後悔なんて全然した事なかったのにな。
食べ放題とかに行っても、「うぅ、お腹一杯。もう食べれん」
ってなってたのに、きっと今ならとめどなく食べてしまう。
過食症になってから怖くて食べ放題なんて行ってないけど・・
あの頃は太る、痩せるとか気にしてなかったからだろうけど。
なんか最近の悩みの大半が過食やダイエットについてだなぁ。
もういい加減解決させたい。普通に女の子したいなぁ。
さき ( No.2577 2008年07月14日 19:23 [ W6ySjbr8rPEVggbTzbj0EI ] )
こんばんわ。
私もこうめさんと同じでここに元気をもらうために来ています。過食しちゃいけないってわかっていても食べてしまったとき、同じ仲間がいるのだと思うと救われます。
だから、たっくんさん、そんなに正論を押し付けないでください。みんな、自分なりに苦労して、自分なりに努力してるんですよ。正論ではとても勝てません。ここを癒しの場にしたいのです・・・。
今日はちょっと調子がいいです。
あんまり過食したい気もおこりません。
だから、がんばって岩盤浴に行ってきます♪
明日はきっとまた九時まで仕事の日で、人と一緒にお弁当食べなきゃいけないからまたストレス感じて過食してしまいそうでこわい。
また、お財布置いて仕事行こうかなぁ。
�� ( No.2576 2008年07月14日 18:51 )
けぃです。
まぁ。。。あれですわね。
「みんなちがって、みんないい」みたいな。
こうめさん。私は基本的に食べることはよいことと感じていません。
食事するときはまだ大丈夫なんですが、食後の自己嫌悪がまだなおりません。
たとえ過食してなくても。なんとかしないとね。
とこ ( No.2575 2008年07月13日 11:30 [ .cr.k2Zu3jwvNs7TthFh/2 ] )
あれ?カキコできなかった
ゲスト ( No.2574 2008年07月13日 11:23 [ Y7JRFz5FOAggcRTMFqcSgQ ] )
<たとえ、嫌われ役になってしまったとしても、それでも、今、苦しまれている方を、いくらかでも苦しみから解放してあげられたらという強い思いから伝えています。
なんかものすごく思い上がりにしか思えない。
こうめ ( No.2573 2008年07月12日 22:54 [ RowVNubaBGALzMCwO.xAT2 ] )
たっくんさん、8年苦しまれて
いろいろ体験され、辛かったと思います。
ただ、匿名さんと同じように私も、少し考えを押し付け
過ぎだと思いました。
それに克服方法や考え方はひとそれぞれなんだから、
~してはいけない、とか何を根拠に言い切ってるのか
分かりませんでした。前も言ったようにここはただ、
普段周りに言えない事を吐き出す場所だと思ってます。
でも過食克服を諦めないでほしいという思い、ありがとう
ございます。
とこさん、身近に病気を理解してくれる人がいて羨ましい
です。正直に告白出来るってすごい。
私は怖いし、どんな反応されるか考えただけでこわいです。
だからここに来て元気もらってます。
けぃさん、私も一人だとありえないくらい食べるのに
人前だと食べれません。心の奥底で食べる事は
悪い事、と思ってるのかもしれない。
林檎さんチュ-イングって本当にやめれませんよね。
なんか依存するというか、ストレス発散になるというか・・・
いつか林檎さんとチュ-イングなんてもうしたくないねって
言い合えたらうれしいです。
匿名 ( No.2572 2008年07月12日 21:53 [ 2./2mj/1tbcH8sEGt2CtwI ] )
下のコメントで書き忘れました。
どんなにあなたが過食に苦しんでいた時間が長く、そして苦しんでいたために今、正しい答えを掴むことができたのだとしても。
あなたは医者ではありません。
精神分析学を専門的に学ぶものでもありません。
同じ病気を患うものとしてアドバイスをすることはできても、治療方針を定める権限はお持ちになっていないのです。
また、仮に専門的に学んでいたとしても、摂食障害では、いまのところ絶対に効果があるとされている治療法は見つかっておりませんので、同じことが言えると思います。
心の病です。人それぞれの原因があります。
ここを活用し、報告しあう。
ひとり、自室で過食していたことを悔やむより、よほど救われると思いませんか。
誰かに自分の辛い気持を打ち明ける。
それも、人によっては、「向き合う」「戦う」と言えるのではないでしょうか。
最後に。
たっくーんっさんが、ご自身の治療のための方向性をつかめたことは、同じ病気を患う者として、本当に嬉しく思います。
どうか、その方向性を見失わず、このまま過食症を克服しますように…心からお祈りいたします。
匿名 ( No.2571 2008年07月12日 21:06 [ 2./2mj/1tbcH8sEGt2CtwI ] )
たっくーんっさん。
病との向き合い方は人それぞれでいいはずです。
少なくとも、ここは誰かの方針を否定し、自分の方針を押しつける場ではありません。
意見を言うのは構いませんが、あくまで参考意見にとどめるべきです。
たっくーんっ ( No.2570 2008年07月12日 15:46 )
こんにちは。
さきさん。
<私は傷を舐めあっている今も、とても大切な時期だと思っています。
これはある程度、病を克服しかけている、または、克服された方が発言される、発言されても構わない言葉だと俺は思います。
けれど、苦しんでいる状態では、「傷をなめ合っている今も大切」と言葉にされること自体がおかしいと、自分は、思いますね。
「なにを客観的に言っているのですか?」と俺は問いたい。本気で、本気で、死ぬ気で、この病と向き合うっていう意味がきっと理解されていないのだと痛感します。
本当に、がけっぷちまで追い込まれた人間が、はたして「傷をなめ合う今の時期も大切」だなんて言うでしょうか。
克服された、しかけている人間が、過去を振り返って「傷をなめ合う時期も大切だった」と過去形で話される分には、全然構わないことです。
けれど、現状、苦しんでいる状態で、なにを客観的に発言されているのですか?と問いたい。
苦しんでいるのは、あなたなんです。他でもない、あなた自身です。
ただひたすら、過去を振り返ることなく、今を頑張っている方の言葉とは、俺は到底思えない。
今を、ひたすら、頑張っていたら、そんな言葉は、そんな発想は決して出てこないし、出てきたとしても、口にはしない。
もっと、向き合うべきです。もっと、もっと、病と向き合うべきです。強い、強い心を持って、克服するための最大限の努力をするべきです。
俺は、なにも、さきさんをはじめとする、摂食障害を患っている方が憎くて、こんなことを言っているわけじゃないんだ。
たとえ、嫌われ役になってしまったとしても、それでも、今、苦しまれている方を、いくらかでも苦しみから解放してあげられたらという強い思いから伝えています。
過去や、今を、振り返るのは、病を克服してからでも遅くはないんじゃないのかな。
過去や、今を、反省することは大切だよ。今後に生かすためにも、大切だよ。
でも、ただ、振り返るだけ振り返って、今すべき、努力を怠るくらいであれば、振り返らず、今を、ただ、がむしゃらに頑張る事の方が100倍大切なことだと、俺は、思っています。
過去や今を振り返る余裕なんて、そんな余裕、どこにあるんだい?と俺は問いたい。今を、頑張れよ。大切なのは、今なんだ。今が無ければ、未来もないよ。それを、どうか肝に銘じて、もう1度考えてみて欲しい。
ほかでもない、自分のために、考えてほしい。
<これも成長の過程、治っていく過程だと信じています。
うん、そうだよ。その通りだよ。成長、克服の過程で、病院にいくことも、同じ病の方とこうやって会話をすること、そして、実際にお会いして、互いを高め合うこと。すべて、必要なことです。俺は8年間、ただ、がむしゃらに生きたよ。出来る事はすべてやった。
病院に行くことなんて、病気なんだから当たり前だし、自分の病気を知るために、様々な勉強をすることも当たり前。意見交換することも当たり前。そんなことは、「自分の事なのだから、やって当たり前」なことだよ。
問題は「そこから、また1歩、先へ進めるか」じゃないのかな。
そこまでの努力で終わってしまうか、それとも、次なる1歩を歩めるか。それは、本人次第。本人の心掛け次第。
俺は、客観的に振り返る余裕もなかったね。ううん。振り返ることなんて、いくらでも出来た。でも、それを絶対にしなかった。後ろなんて、見なかった。前だけ、真っ直ぐみて、ただ、がむしゃらに、前へ向かって歩いたよ。
なにかを成し遂げようとするとき、うしろを振り返る余裕なんてあるはずがないんだ。
今、オリンピックにむけて、選手たち頑張っているだろう?
あの選手たち、みんな、前に向かって、必死に「今日」を過ごしてる。「今」を生きてる。
自らのことを、客観的に振りかえられるにも関わらず、振り返ろうとせずに、前だけ向いて、金メダルの為に、自己ベストのために、ただ、がむしゃらに頑張ってる。
キミとの違い、分かるかい?
かつての俺も事実、そうだった。偉そうな言って、ごめん。でも、俺は伝えなきゃいけないんだ。
死ぬ気で頑張るしかなんだよ。辛いのは分かってる。俺も散々苦しんだ。分かっているから、言うんだよ。死ぬ気で頑張るしかないんだ。
この病は、逃げたらだめさ。自分の逃げ場所を、心で作ったらだめさ。安定が欲しければ、安定を得るために、攻めるんだ。守るな。攻めろ。必ず、道はそこからひらける。
今すべき努力をしたい人間だけがすればいいと思う。
遅かれ早かれ、そういう時期が来るよ。
だから、頑張りたい人間だけが、頑張ればいい。
逃げたい人間は逃げればいい。
それは、本人が1番、分かってる。
病と向き合うって、並大抵のことじゃないよ。甘くないよ。
俺は馬鹿だから、そのことを知るまでに8年掛かったよ。
これを読まれた方が「なにくそ。ふざんけんな。」って思えたら、まだまだ、その人は死んでいないよ。頑張れる可能性を持っているよ。俺はそんな人が好き。どんなときも諦めて欲しくないからさ。
「もうええわー。なにいってるの?」って思ってしまった自分がそこにいたなら、その方はちょっと危険かな。もう1度、熱い心を、心に炎を灯して欲しいです。
いずれにせよ、ともに強く頑張ろう。
h ( No.2568 2008年07月12日 15:34 )
そうですか(^^)
友達がくるんですねvv
重なって大事なものがどんどん離れていってしまったんですね。寂しいですね↓↓
とこさんが今も親友の方を想ったり、愛猫の死を悼んでいることはとても人間的で、とこさんは優しい方なんだなぁって思いました。
親友がいなくなってしまったり、愛猫が死んでしまったりした上に立ってどう生きていくかってすごく難しいことですよね。時期が重なったらなおさら。いろんな考えがめぐってしまいまう気がします。
自分のなかで消化するには時間がかかるものですよね。消化できないかもしれないけど、受け止めるにもやっぱり時間がかかりますよね。
静岡はとりあえず蒸し暑いです。。。
私の住んでいるところは田舎ですが、いいところですよ。
これからバイトです。
また月曜にきま~す。
とこ ( No.2566 2008年07月12日 15:04 [ sSvjL/qYFHwD0fFjQHm4Rc ] )
東京は今日は暑いのかさっぱりです。wひきこもりなので
友達がこれから来てくれます
親友は、最後にあたしに手紙を残していきました。
辛いです。
愛猫も死んだし。
それらがかさなって今過食してるのかもしれないです。
アルコールに走るのもね。。。
静岡県ですかー。
行ったことないけど、よい所なんでしょうね。
h ( No.2565 2008年07月12日 14:26 )
そうなんですね。
お願いだからそのお友達と自分自身を重ねないでくださいね。
そんなことするわけないじゃん!!!って思ってたらごめんなさいなんですけど。。。
私は静岡県在住です(^^)
東京は今日暑いですか?
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