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本当に痩せたいの?

不思議 ( 2007年12月12日 08:35  [ mml5.63Hg8skIliBZDAJd6 ] )
ダイエット中の人達の食事メニューを見ていて疑問に思いました。
朝からファーストフードや揚げ物や脂っこいものを食べる人が多い。そうかと思えばコーヒーや紅茶だけに済ませている人も多い。3食野菜を食べない人も多い。特に緑黄色野菜や海藻類や茸類を食べていない。
お菓子だけは欠かさず食べている。
運動をしても痩せられるはずはない。
どうしてそれくらいのことが分からないのだろうか。
太ったの少し痩せたのって、こんな食生活をしていて励ましあっていたってどうにもならないのではないだろうか。
誰かが本当の忠告をしてあげないといけないと思うのだがね。
180日(約6ヶ月)書き込みのなかった話題などが、
「過去の話題」のカテゴリーに移動され、閲覧のみのモードとなっています。
ないしょ ( No.2 2007年12月12日 21:51 )
スレ主さんはなにが言いたいの?
個々の日記にアドバイスを書き込んであげればいいんじゃないの?
ちゃんとやっている人もいるし、出来ていない人もいるけど、ここで日記を書くことで、書かない時よりもまだ抑えられているとしたら、きっちりダイエット出来ていないけどプラスにはなっているかもしれないでしょ。

ないしょ ( No.3 2007年12月12日 22:24 )
あ~、スレ主さんの言いたい事、よく分かります。
痩せられない大きな原因が酷い食事内容だと気付いていない人が多いですよね。
食事の本当の意味や栄養に関する常識的なことでさえ知らない人が多すぎる。
若い人だけでなくイイ齢した大人にも結構いますよね。

で、書き込みしてあげる人も甘やかすようなコメントしかしないし…
まぁ、親切で正しい忠告をしても素直に受け入れられるとは限らないから出来ないですよね。
逆ギレする人だって多いものね。

ないしょ ( No.4 2007年12月12日 22:25 )
そこまで言うなら、スレ主さんの食事内容が知りたいですね。ダイエット日記付けてないの?

ないしょ ( No.5 2007年12月12日 22:39 )
主さんの気持ちよくわかる。
知識が無いのに雑誌やらテレビやらあさって騒いでおかしなダイエットやってる人が本当に多い。

でも仕方ないんじゃないかな。
ここのサイトは小中学生とかの低年齢が多いのがまず。
身体もできていないし栄養知識や身体の仕組みもまだ知らないで流行とかみんながやってるって流れで「ダイエット」って人が多い。

大人でも基本は「運動はしたくないし食べたい物は食べたいけどなにか楽な方法で痩せたい」って人ばかり。

でも多分みんな本格的にはやせようって根本的には考えてないんじゃないかな。
「一応」って感じで。
本気でどうしても痩せなきゃいけない人は病院で医者の指示を受けているだろうし。
趣味の範囲でやってる人が殆どだから、別に気にしなくて良いんじゃないでしょうか。

私も初めは疑問に思ったりなんでわからないんだろうってイライラしたりもしたけど、もう掲示板見るのやめてます。。
あるあるの納豆ダイエットで誰も懲りてないみたいだね。
あれで気づく人もいるかと思ったが。。

ないしょ ( No.7 2007年12月12日 23:28  [ mt.rSdM5.JcXpobVlJNFCA ] )
主さんは正義感のある方のようですね。間違いの多い今の状況が許せないのでしょう。こういう気持ち大切なんじゃないかなって思います。

5のないしょさん
目が覚めた人も多くいると思いますよ。ダイエットとは関係ないけど私も何年か前の松本サリン事件でメディア信仰だった自分を反省しましたから。

行動する人がいる限り少しずつでも何かが変わっていくのだと思います。

ムン ( No.8 2007年12月12日 23:50  [ Z0dgkbpy2O6IoopZ28WdQA ] )
主さんに同意。 サプリ板に書き込んでる輩も酷いね。 サプリメントの意味を理解してないし、これから使おうとしてる物が薬品だと気付いてない。 体重が落ちる事を痩せることと勘違いしてる奴らが無数にいるし。 ダイエットをすることより楽して痩せる方法を模索してる人間が集まる場所になっちゃってるね。 このスレに反論のレスを付ける人間はその類の奴と思われ。

ないしょ ( No.9 2007年12月12日 23:51 )
こんばんわ、主さん。

ううん・・・子供が多いので間違った知識だらけなのはまぁ
なるべくして成った感じですし、掲示板も傷の舐めあい状態?
低体重でも無理して落とそうとして
「160cm39kgです!まだ全然デブです。。。。」
みたいな事書いてる可哀相な人とか居ますし。

病院行けばいいものの、
こういう場でしか聞く事のできない人達なんですから
・・・まぁその程度の危機感なんでしょう。
全然効かないサプリで精神安定できるなんて羨ましい話です。

ウソを書いてもウソと見抜けない人の方が多すぎる。
見ていて楽しいですけどね、個人的には。
もうその程度でしか見ていませんよ(^^;疲れますし。

ないしょ ( No.10 2007年12月13日 00:43  [ 23pu17T9Sf.XIZ4bEg3RLs ] )
主さんは、太ってないのでは?
 確かに主さんの言う事、皆できれば、太ってる人居ないと思います。 主さんの気持ちも分かりますが、これ以上の増加を食い止めたい! でも食べたい!っと思って闘っていると思いますよ! 正直に隠さず記入してるに。

そんな分かりきった事言われなくても分かってると思います。 間違いだらけでも、せめて夜食べるより朝に、とか、運動しないよりした方がイイとか! できる範囲でヤッテルと思います。 だから同じ悩みを持つ同じような仲間集めて闘ってると思います。 主さんは、こんな人たちのツライ心、分からないんでしょうね。 

主さんの言う、『本当の忠告』って何なの? 
ここは、ダイエット支援サイトですよね? 

5のないしょさん、主さんの気持ち分かるって、誰だってわかるよ! 一応ダイエットしてる人もいるでしょうが、中にはマジメに頑張ってる人もいるんです。 わから無いでしょうが。 掲示板、日記見ないほうがイイと思います。 失礼しました。

3のないしょさん、『逆切れ』って、書き方ひとつだと思いますが。今の書き方だと絶対切れますよ。親切正しい忠告を素直に・・・ってあなたの考える親切の押し付けです。 キツイ言い方になって申し訳ありませんでした。 
   

ないしょ ( No.11 2007年12月13日 00:43  [ 23pu17T9Sf.XIZ4bEg3RLs ] )
主さんは、太ってないのでは?
 確かに主さんの言う事、皆できれば、太ってる人居ないと思います。 主さんの気持ちも分かりますが、これ以上の増加を食い止めたい! でも食べたい!っと思って闘っていると思いますよ! 正直に隠さず記入してるに。

そんな分かりきった事言われなくても分かってると思います。 間違いだらけでも、せめて夜食べるより朝に、とか、運動しないよりした方がイイとか! できる範囲でヤッテルと思います。 だから同じ悩みを持つ同じような仲間集めて闘ってると思います。 主さんは、こんな人たちのツライ心、分からないんでしょうね。 

主さんの言う、『本当の忠告』って何なの? 
ここは、ダイエット支援サイトですよね? 

5のないしょさん、主さんの気持ち分かるって、誰だってわかるよ! 一応ダイエットしてる人もいるでしょうが、中にはマジメに頑張ってる人もいるんです。 わから無いでしょうが。 掲示板、日記見ないほうがイイと思います。 失礼しました。

3のないしょさん、『逆切れ』って、書き方ひとつだと思いますが。今の書き方だと絶対切れますよ。親切正しい忠告を素直に・・・ってあなたの考える親切の押し付けです。 キツイ言い方になって申し訳ありませんでした。 
   

ないしょ ( No.12 2007年12月13日 00:56 )
ダイエットの仕方が良くないことに気づいていない人
気づいているけど他のやり方にシフトしない(できない)人
頑張る方向を間違っている人……。
同じような人同士で仲間になるからどんどんエスカレートして
軌道修正できずドツボにはまっている人たちもいるのでは?

このサイトを利用して3年目。
今までいろんなBBSを見てきたけど、
正論や王道ダイエットに目を向ける人が少ないのが残念です。
以前は王道ダイエットのいろはを書き込んだりしたけど、
書いても書いてもキリがないのでロムする方が多くなりました。

ないしょ ( No.13 2007年12月13日 01:58 )
おう、そいじゃ誰か日記を公開してその素晴しい食生活を晒してくれ。

ナイショ ( No.14 2007年12月13日 05:36  [ zenqC8s/HQ.5C3OS88Kh8M ] )
しかたないのではないでしょうか。
若い人が圧倒的に多いみたいですし。

私は、50歳になった今でこそ、「地道に食事管理をして毎日少しずつでも運動してそれを続ける」なんて思って実行してますが、若い頃はここの皆さんと同様「らくに速くやせられる薬があったらなぁ」と思ってましたもの(^_^)

食べたいものを我慢できないからこそ太ってしまったのだし、そのせいで現在も太ったまま、という人が多いのではないでしょうか?
肥満になればなるほど、食べ物を欲するようになるようです。

もし病気の疑いがあり、医師から厳しい指導があれば、ここの「たくさん食べながらダイエット」という主義(?)の人たちだって慌ててきちんと食事管理をするようになると思いますよ。
(だってそうしなきゃ命にかかわる)

つまり、要は「そこまで必死になるほど追い詰められてはいない」ということなのだと思います。
だからそういうのを見て、イライラする必要はありませんよ(^_^)
ましてや「忠告」など全くご無用でしょう。

ないしょ ( No.15 2007年12月13日 06:31 )
うわ・・・
もっともなことは言ってるけど、なにその正義感
それじゃ逆にスレ主さんのほうが忠告される側ですよ
日記も公開せずにこんなとこで感情的な記事立てないで、
個々にアドバイスでもしたら

ないしょ ( No.16 2007年12月13日 10:06 )
言葉では簡単に言えますが、実際若いころは誰に何を言われようと食事制限と激しい運動をやめないで我慢してリバウンドをしました。

ストレスの問題もありますし。自分のストレスのコントロールができるくらいの気持ちの充実さというかそういうのも必要だし。無知だと維持ができないと思うし。
難しいものだと思います。だからこそここで励ましあって真剣にがんばってるひともいるし。
だから忠告するというか、危ないよとかそれじゃあ痩せないよとか言われても若いうちは何言われても聞きいれないと思うし。自分が経験していって体験することで少しずつ分かってくると思うので他人がどうこう言うのもどうかと思います。
嫌なら見なきゃいいと思います。
誰かがというのなら自分が忠告すればいいんじゃないですか。そこだけ他人に任せて、意見だけ押し付けるのはどうかと思う。

ないしょ ( No.17 2007年12月13日 12:58 )
実は私もスレ主さんと同じような事思ってましたよ。
これで痩せるつもりなのかなぁ?と疑問に思うような食事日記書いてる人、結構いるよね。

私はそういう人の日記はイライラするので見ませんよ。
アドバイスしてあげたいとも別に思わないし。

不思議 ( No.18 2007年12月13日 13:22  [ c9tq33TQCywJ21kfHTb.rQ ] )
スレ主です。
様々なご意見をありがとうございました。
みなさまのご意見はそれぞれが納得のいくものでした。
このスレを建てたことで不愉快に思われた方がいるのでしたらお詫び申し上げます。
ただ一人でも多くの方が自分の体のために何が大切なのかに気づいて欲しかったのです。
正義感をむき出しに苛立つのはやめて静観しておきます。
間違ったダイエットをしていると必ず失敗に気づく時が来るでしょう。

みかんの木 ( No.19 2007年12月13日 15:17 )
率直なことば刺さります(笑
まったくもってその通り!
第三者からきついこと言っていただけるのはありがたいです☆
あたしはこのスレ見れてよかったなぁ
改めて、頑張る気になりました
ありがとうございます(^-^)

らんちう ( No.20 2007年12月13日 16:39 )
>どうしてそれくらいのことが分からないのだろうか。

それはズバリ、“本当の忠告をしてくれる人”が身近にいても
それを聞く耳を持っていない、という自覚が本人にないからです(笑)

以前仕事でつきあいのあった女性が、しょっちゅうやせたいやせたい言っていて
わたしもそれなりに運動とか食事とか助言はしていたのですが
(わたしも60キロ以上ありますが、彼女はそんなわたしにも「うらやましい、憎い」と言っていました)

ある日彼女はわたしに言いました

「やりたくもない食事制限や運動を長いこと毎日やらないと成果が出ないっていうのが嫌なんです!
ちょっと飲んだり塗ったりしただけで、翌朝起きたら劇的に体重が減っていないと嫌なんです!!」

・・・まあなんというか、これが本音だろうなあと思いました(笑)
この人も、他の似たような人たちも、おそらく「やらなければいけないこと」はわかっていると思うんです。
でも、やりたくないことを無理にやっていても成果が出ないかもしれないのに、
カンタンなこと(飲んだり塗ったり)をやっただけでもし成果が出るとしたら、
やりたくないことを無理にやっていた自分がバカみたい。
だったら先にカンタンな道に行ってみようじゃないか。
・・・彼女たちは、これを永遠にくり返して「やりたくないけどやらなければいけないこと」を先送りしてるんじゃないかと思います。下手したら死ぬまで(笑)

なんだか自分の周りにはいい歳こいてこういう人がすごく多いので
逆にわたしは「やせたい」とか「ダイエットしてる」とか言わないようにしてます(笑)
助言どころか妨害されかねないので。

桜空 ( No.21 2007年12月13日 17:17 )
ほぼ同時期に、
肥満による身体的危機があったので、内科の先生には厳しくダイエットをすすめられた。
肥満をもたらした原因でもある心理的危機があったので、心療内科の先生はダイエットは暫くやらない事といわれた。

前者は身体優先で、後者は内面優先だった。どちらが正解っていうわけではないけど、私は後者をとりました。

人それぞれ事情があるんじゃないかな。

エミリー。 ( No.22 2007年12月13日 17:25 )
不思議さん
はじめまして。
私はダイエット大会を開いていまして大会主催者としての責任という名の下に私の個人的な判断で大会参加者の中で「危険なダイエット」だと思う方々に注意をしてきました。無理な食事制限は将来の健康を損ないますとか、野菜をもっと取り入れる食生活ができませんかとか・・・。
しかし、それが原因で先日掲示板が荒れました。
聞く耳を持ってくださる方もいらっしゃいますし、それを応援・支援して下さる方もいらっしゃいました。しかしそれを否定する方々も実際いらっしゃるんです。たかだが大会を開いてるだけの人に自分のダイエットをとやかく言われる筋合いはないと(少々過激な表現をしています)多くの方からご意見をいただきました。
大会主催者という大義名分を持ってさえもこのように反感があるのでまったく知らない赤の他人から日記を見て忠告をされば相当の不快感を抱かれるに過ぎません。ましてやそれで改心するなんて・・・。
また、「食生活に忠告するくらいならあなた自身の食生活はどれほど充実していてどれほどの結果が出ているのですか?」という質問もいただきました。私の日記はご覧いただければわかりますがグラフを作るのみで食事内容や運動などは一切書いておりません。それも見て信頼性を失うのでしょう。
ネットでいくら話し合ったとしても伝わらない相手というのはいるのです。それが正しいとか間違っているとかそういう問題ではないのです。
不思議さんがこのようなトピを作って「やらなければ!」と思ったことは大変重要なことだと思います。たまに自暴自棄になってしまう私はこのような意見があるのを読んで
「焦っちゃいけない、今できることをすればいいんだ。」
と思いなおせるのは事実ですから。
でも誰かに伝えよう、助けてあげようと思いすぎると伝わらない苛立ちやもどかしさで助言が暴言や強制的なものになりかねません。今は静観するしかないのかも知れませんが誰かがもし不思議さんに助けを求めたらそのとき手を差し伸べればいいのではないでしょうか?見捨てるのではなく見守る。間違いは自分でいつか気づきます。気がついたときに言えればそれでいいのではないでしょうか?
私はそういう思いに切り替え「まずは自分で証明する!!!」と思い直しました^-^
不思議さん、とっても素敵な考えの持ち主だと思います。これからも不思議さん自身のダイエット頑張ってください!(必要なかったらごめんなさい)
長々と、乱文失礼いたしました。

MOILA ( No.23 2007年12月13日 18:16 )
人それぞれ事情はあるとは思いますが……
傍目に見て、あれ?と思う事はあっても、おそらく当人が一番わかっていてもしかしたら認めて行動に移すきっかけがないだけなのかも、と思ってみたり。

私自身もあまりえらそうな食生活は送っていません。アバウトな性格なので、羽目を外す事も多々あります。
家族に食事療法を余儀なくされている者がいますので、なんとなくつきあって同じような食事をとることが今では為になっていると思うのですが。

昔から、~ダイエット、という
「これだけでやせる」
「これを食べればOK」
みたいなものは雨後のタケノコのように出て来ては消えて行ってます。
目先が華やかなものにひかれるのは、なんとなく人間の悲しい性でもあるのかな、という気もします。

ないしょ ( No.24 2007年12月15日 06:36  [ jAH1jXn2KKMj8YpAxkss6Y ] )
食事内容もそうだけど、体重・体脂肪のところがずっと空欄の人とかいるけど、あれは何でしょうか?


体重から逃げてるように思えるのですが。


今現在の自分の体重を書かないならダイエット日記に登録している意味がない。

そのくせそれ以外のことについては長々と書き込んでるし。


単に愚痴を聞いてもらいたいだけの人?


他のスレで自分以外の人が立てたスレを占領して散々自分の愚痴を書き込んでた人がいてその人が批判を浴びたら「〇〇さんもダイエット日記に登録すればいい。そうすればログインだから大丈夫」

こういうアドバイスをした人もいました。

その後その人は登録しました。

体重も体脂肪率も空欄のままです。

そのくせコメントだけは長々と書いています。

ないしょ ( No.25 2007年12月15日 07:19 )
>24さん

>今現在の自分の体重を書かないならダイエット日記に登録している意味がない。
>そのくせそれ以外のことについては長々と書き込んでるし。

意味がないかどうかはその登録者が決めることです。

その人の体重体脂肪率が空欄なのが気になるのなら
その人本人に言って下さい。
ここは、自分が気に入らない人(後半7行を読むと24さんが書いてる事はターゲットが決まってる)
の陰口を言うところではありませんよ。

ないしょ ( No.26 2007年12月15日 08:52 )
No.24さんの意見に同感。
別に陰口だとは思わないですが…

ここはダイエット日記なのに「何の目的で登録しているんだろう」と思う人が多いですよね。
日常の愚痴や恋愛話「だけ」の日記に遭遇すると首を傾げたくなります。

ないしょ ( No.27 2007年12月15日 09:05 )
具体的なこと書き過ぎて
見る人が見ると誰だか特定できるような書き方は良くない。

ないしょ ( No.28 2007年12月15日 09:06 )
別にほっとけばいいじゃん。
体重・体脂肪記入しないとか、その人にはその人なりの
理由があって登録して日記書いてるわけだし。
体重とか記入しないで食事生活を改善したいから
食事内容だけ書いてるとか色々な
理由があるでしょう?
それがその人のダイエットなのかもしれないし。
ダイエット日記だからと言って必ずしも
体重体脂肪を記入しなければいけないものなのでしょうか?
見ててイライラするのであれば見なければいい。
それだけのことでは?

なみ ( No.29 2007年12月15日 09:35  [ jAH1jXn2KKMxZ3qJj6weqg ] )
不思議さん
こんにちは
不思議さんのご意見ありがたくて本当に良かったと思います。
様々なご意見がありますが。。
私はこういったあたりまえの事を私を含め皆さん忘れているのでは。。。と思います。
でも健康的に痩せるのはホント難しいですね・・
芸能人の方達みたいに栄養士がいてダイエットメニューとかを付きっ切りで見てくれる人がいれば綺麗に痩せていくでしょに・・・

不思議さん素直に忠告ありがとうございます。

ないしょ ( No.30 2007年12月15日 11:30 )
日記は個人が借りてるスペースだから、
規約に違反しない限り自由に書き込んでいいと思います。
でも、掲示板は皆のスペースなんだから、それなりに気を使うべきでは?
気に入らない人を片っ端から攻撃っているゲストさんを見かけますが、
傍から見ていてもかなり嫌な気分になります。
ここはダイエット日記だから、ダイエットメインですよね。
登録するしないは自由だけど、ダイエット情報を探すでもなく、
ゲストのままで入り浸って、掲示板を荒らして回るのは止めてほしいです。
ストレスの発散ならどっか他所でやって欲しい。

ないしょ ( No.31 2007年12月15日 11:55 )
どれだけダイエットしてても、私達の生活には「痩せる」事以外にも様々なことがあります。仕事、恋愛、人間関係。すべて含めて、その人の生活で、それについて語ってもいいんじゃないでしょうか。その人専用のページに、その人の気持ちを綴ってるんですから、他の人にも迷惑かけてないと思いますし。
ダイエットのみならず、色んな面で人が意見交換したり、アドバイスしたりして、楽しんでいるのは、悪い事だとは思いません。

ないしょ ( No.32 2007年12月15日 15:20 )
ここのサイトの主旨に
「ダイエット日記.com は 楽しくダイエットを続けることに役立つ ダイエット
日記・掲示板などのコミュニティサービスの提供を目標にしていますので、
この目的にそぐわない行為は禁止させていただきます。」
とあります。
確かに個人のスペースである日記だから内容は自由という考えも分からなくはないですが、
このような主旨を理解した上で登録している以上はダイエットに関する内容を書くのは
当然ではないでしょうか。
その上で日々の出来事や愚痴などを書く分には問題ないと思います。

最近はダイエットに全く関係ないことばかりでチャット状態になっている日記も多くなっているように思います。
BBSも特に若年層の未登録の方が立てたスレッドはほぼチャットのような感じに見受けられます。
そういうものを偶然にも見つけてしまったらちょっと苦言を言いたくなるのはおかしいのでしょうか?
見たくなければスルーすれば良い、では済まない場合だってあると思います。

スレ主さん、ちょっと脱線してしまった内容になってしまいスミマセン。
スレ主さんの意見には全くの同感です。

ないしょ ( No.33 2007年12月15日 15:35  [ uhTsmTWOqKwQ5fJwANd2bU ] )
25に同感
第三者から見ても
かなり不快な気分になります

ないしょ ( No.34 2007年12月15日 16:01 )
ひとくくりにダイエットと言っても
体重、体脂肪などの数値、運動や食事内容以外にも様々な考え方があると思います。

人との交流でモチベーションを保っている人だったり元気をもらったり、
愚痴を綴る事で食に対する気持ちを落ち着かせていたりと、ひとそれぞれ。
少なくとも個人の日記内では自由だと思います。
人間同士のお付き合いですからトラブルもあるでしょうが、自分達のからだ、こころを
向上させようという暖かい関係であるはずです。

32さんのおっしゃるこのサイトの主旨は、商業目的などの行為を
禁止するためのものではないでしょうか。
見たくはないけれどスルーも出来ないなら、その個人宛に意見を書き込めば良いだけです。

個人的には、自分とまったく関係のないネット上の人の事で
よくそんなに不快な気分になれるものだなぁと不思議に思いますが。

ないしょ ( No.35 2007年12月15日 17:18 )
ここのスレッドの内容に納得出来ず不快に思う方こそ、ここに意見などしないでスルーすれば良いのに…

ないしょ ( No.36 2007年12月15日 17:54 )
ほんっと、人のこと批判したがる暇な人多いね。

日記を見て感じたことがあるならログインして自分の日記晒した上でBBSにそれ書き込めば?
忠告したいならそうやって忠告すればいい。
ここで愚痴愚痴言ってなんか意味あるのかね。
当人が居ないところでいくら言ったってそれは「批判」であり「愚痴」であり、「忠告」ではない。

>誰かが本当の忠告をしてあげないといけないと思うのだがね。
自分がすればいい。

らんちう ( No.37 2007年12月15日 18:21 )
いや、このスレタイを見てムッとして開けて見て
それで奮起して心を入れ替える人もまったくいないとはかぎらないから(笑)
こういう提言もたまには必要なんじゃないすか。

わたしも普段はちゃんとがんばってる人の日記を見て奮起材料にしようとしてるけど、
たまにはダメダメな人の生態を見て安心したいヘタレなので
全員が優等生になってしまったら逆にやる気なくすと思います。
腹黒くてすいません。でも本音。


日記やBBSそのものの利用法がおかしいという批判は
スレの趣旨とはまた別な気がしますがどうですかね?

ないしょ ( No.38 2007年12月15日 21:57 )
>誰かが本当の忠告をしてあげないといけないと思うのだがね。

スレ主さんが忠告してあげなきゃ、と思ってることって
いちいち人に言われなきゃ理解できないことじゃなくて
わかってるんだけど、でも実行に移せない ってことばかりですよね?

わかっちゃいるけどなかなか実行に移せないことって、
どんな人に指摘されたら、素直に「実行しよう!」って気になるだろう?
自分と同じような生活してていっこうに痩せない人に指摘されて
改心する気になるでしょうか?

ましてや、日記があってもなにも書いてない人や、
日記も出さずに「ないしょ」で偉そうにアドバイスされたら
「だったらあなたの日記を見せてよ」
と思うのは自然なことだと思います。

このサイトの使用者同士って、おおざっぱに言えば
上下関係なく同レベルの人間同士ですよね?
わかりきってることを同レベルの人間に指摘されて素直にきける人は少ないんじゃないかな?

個人BBSで仲良く付き合ってる間柄でも、
相手の食生活を指摘してしまったためにその人から返事を貰えなくなって、
気まずくて他の仲間のBBSにも行かれなくなり
結局退会した人を何人か見たことがあります。
逆に指摘された人が退会したり日記を非公開にしてしまった例も見たことがあります。
相手を良い方向に導けると思ってした事の結果がこれです。

今現在その人が正しいダイエット方法を実行してなくても、
わかりきってることをわざわざ他人様に指摘するのは
大きなおせっかいなんだろうなーと思いました。

なので、もし誰かの日記を見て「あ~、なんか一言いいたい!」と思ったら
まず自分が人に見られても恥ずかしくない生活を送ろうと思うことにしました。

実際、私自身をダイエットの悪循環から救い出してくれたのは、
見ず知らずの人のブログでした。
そのブログのおかげで、行き詰まった時もモチベーションを保つことができました。
私が一方的に見るだけで相手の人は私のことを知りませんけど、
私にとっては人生最高のダイエットアドバイザーです。
こういう形でも人にアドバイスすることができるんだなーって思いました。

相手の心を動かしてこそはじめて「アドバイス」「忠告」って言えるんだと思います。

ないしょ ( No.39 2007年12月15日 22:00 )
人の日記を見て、何か思うことがあれば、親身になってアドバイスを書き込んであげればいい。
もし、反発されても、いつかは分かる日が来るかもしれないし、理解されなくてもそれは当人の問題。
あまりにひどいな。と思うなら、もうその日記は見なければいい。
たとえ今現在ちゃんとダイエットに取り組めていなくても、いつか本当にがんばる気持ちになれる日がくるかもしれないし、人それぞれ時期が違うだけなんだと思う。
今、ちゃんとダイエットに取り組めている人も、そもそもダイエットする必要があるまでになってしまった時期もあったからこそ今しているのだし、人はそれぞれ違う時間を生きている。
今だけを成功、不成功と言っても無意味だし、その人に今必要なんじゃないかと思うことを、批判じゃなく、助けになるよう言ってあげればいいんだと思う。

不思議 ( No.40 2007年12月15日 23:16  [ .cr.k2Zu3jw5raR3lX92l2 ] )
皆様のご意見をいただきありがとうございました。
私のスレが多くの方々を不快にさせてしまい深くお詫び申しあげます。
人それぞれダイエットに対する考え方があり、おかれた状況も様々です。私一人の価値観を押し付けるような形になってしまったことを反省しております。
ただいまサポートBBSの方へこのスレの削除依頼をいたしました。
一人でも多くの方がダイエットに成功されることを願ってやみません。

ないしょ ( No.41 2007年12月15日 23:34 )
スレ主さん
不快な思いなんてしてません。
むしろ良い問題提起をしていただいたと感謝してます。
無駄な言い争いで荒れてる訳でもないので
私はもっと色々な人の意見をうかがってみたいです。

管理人さんへ
このスレを削除したり下げスレにしないで欲しいです。

ないしょ ( No.42 2007年12月15日 23:53 )
41のないしょさん同様、このスレは不快なものではないと思います。
削除する必要なんてないですよ。
(それよりも、ここよりずっと酷い危険なスレッドがたくさんあります)

ないしょ ( No.43 2007年12月16日 06:50 )
こんな良いスレを削除してしまうなんて勿体無い;

ないしょ ( No.44 2007年12月17日 14:25 )
私は、今ダイエットに励んでおり、数ヶ月成果もあげております。
運動と、栄養管理のもと、リバウンドしないよう、無理な設定はしないで今日までがんばってきました。
でも、ぜんぜんがんばる気持ちになれなかった時期もありました。
そのときの食生活を書いたら、「お前は自分の身体がどうなっても、50歳位で死んでもいいのか。」と言われたことでしょう。
自分でも重々分かっていました。
でも、どうしてもその時は、食に対する衝動を抑えられなかった、誰がなんと言おうと、もう好きなもの食べられなければ短命でもいいや、と思うほどでした。
今は、憑き物が落ちたように一切お菓子、ケーキなど口にしていません。
自分に禁じている訳ではないです。
単純に
カロリー管理をしているので、嗜好品をとる余裕がないだけです。

もし、間違った考え方、知識の無さで無理なダイエットをしている若い人がいれば、それは間違っているよ。と教えてあげたいです。
また、いけないと思っていてもなかなかダイエットに踏み出せない人がいれば、いつか心からこのままじゃやばい、と自分から思い、ダイエットに取り組める日がくるよう、励ましたいと思います。

でも ( No.45 2007年12月17日 16:00  [ Ikt5c/oQKNw9dxwaP6QtBo ] )
>44様

その時の貴女(食に対する執着のものすごかった頃の貴女)は、はたからもっともらしいアドバイスをされて、果たして耳に届いたでしょうか?
心に響いたでしょうか?
反発した可能性のほうが高くはありませんか?

わざわざこういうところで、間違っているよと教える必要があるでしょうか。
「これ、間違ってる?どう?」と相手のほうから訊かれて初めて「いや、こうしたほうがいいよ」とアドバイスしてあげるのがベストかと。
こういう掲示板では、それが一番良い方法だと思います。

求められたら与える、でよいのではないでしょうか。

ないしょ ( No.47 2007年12月17日 19:09 )
あれ? ここ、下げスレになっているようですね。

何かの手違いだと思うのでサポ板に報告してきます。

ないしょ ( No.48 2007年12月17日 20:25 )
でも様
44です。
私の書き方から、私の言いたい事が伝わらなかったのかと思います。
私が言いたかったのは、自分で本気にならない限り、誰になんと言われようが、無理だ。
だから、やみくもに否定的な言葉で責めるより、励まし、自分自身でがんばる気持ちになるのを応援したい。
と言う事です。
ただ、ダイエットのやり方で、間違っているかどうか聞いてくる人だけにアドバイスをするというより、間違っていることを気づいていない人、特に若年層の子供さんに、その方法は身体を壊すことになりかねないですよ。と教えてあげる事は必要なんではないかと考えます。

ないしょ ( No.49 2007年12月18日 03:02  [ IWIJz7yzlAU19BpUNyCMlc ] )
スレ主さんの言ってることは正論です。

それさえ反論してくる。


正論を素直に聞けないというのも問題ありだと思うけどね。


体重や体脂肪率や食事内容きちんと書いてこそダイエット日記といえると思うのですが。

またうるさいって言われるんでしょうね。



ないしょ ( No.50 2007年12月18日 05:09  [ zenqC8s/HQ.ZV4PGrbwEKo ] )
正論でさえあれば、何を言ってもいいかというとそうでもありません。

ここは、素人が素人を指導するところでもなければ、利用者が利用者を非難するところでもない筈です。
誰がどのような日記をつけようと、公序良俗に反していない限り、よろしいのではないですか。

よろしくない、と管理者さんが判断すれば、その時点で注意なり削除なり、といったことが行われるでしょうし。

日記の書き方をどうこう言うのは、いわば
「大きなお世話」
でしょうね。

先方が、「教えて」と言ったらそれなりの意見を言ってあげればいいだけではないかしら。

「でも」です ( No.51 2007年12月18日 07:58  [ Ikt5c/oQKNw9dxwaP6QtBo ] )
>44様

すみません、だいぶ私の読み方が変だったみたいですね。

ご主旨には概ね賛成です。

特に、子供たちに関する件は全く同意です。

>間違っていることを気づいていない人、特に若年層の子供さんに、その方法は身体を壊すことになりかねないですよ。と教えてあげる事は必要なんではないかと考えます。

小学生くらいの子供たちが、このようなサイトに出入りすること自体、私は憂いております。
本来、ダイエットが必要であれば親の管理下でやる、というのが当然の年齢ですから。

それが、ネットの情報を頼りに勝手なダイエットをすれば、若い身体を壊すのは必定。

ただ…そういう子たちに何を言っても馬耳東風であろうとも思います。
残念ですが、今の子供たちは大人のいうことを聞くという習慣がありませんから。

成人に対しては、申すまでもなく、こちらから敢えて何か言う必要もなかろうと思います。
本人が誰よりもよく解っているでしょうし。

ないしょ ( No.52 2007年12月18日 12:34 )
47です。
管理人さんの手違いだったようです。

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