「彼女でもない」とか「同等」とかって言うけど、
恋愛関係になるより、異性なのに10年も友達として続く方がすごいことだと思うなぁ。
だからといって、マリンさんが彼女より優位とか言ってるんじゃないですよ。
ただ、そういう問題じゃないような気がする…と思ったので。

「くそ女」なんて言われたら、その言葉だけで誰でも嫌な気分になるんじゃないですか？

ていうか、その男もどうかと思うけど。
彼女と女友達の間をふらふらと。
同性嫌悪でマリンさんはその彼女にムカムカしてて、彼女はマリンさんに対して嫉妬を抱いている中、その男一体何やってんの？って感じ。

マリンさんも
＞だから余計に彼氏に怒れよ！って思ってしまって。。。
って彼女に思っているみたいだけど、マリンさんにも言えることだよね。
マリンさんも彼女に怒る前に男友達の中途半端な行動に怒るべきじゃない？
二人して女同士で嫌悪し合ってエネルギー使うほどその男はそんなにいい男なのかな。
彼女がそう思うのはわかるけど、彼女でもない友達のマリンさんが彼女と同等になる必要はないんじゃないかなぁ～。

私もNo.23さんと同じように勝手な想像でマリンさん像作るのはよくないと思います。
特にNo.19さん。マリンさんはサバサバしてるなんて一言も書いてないですよね？何か過去にこのようなことで嫌な思いをした人みたいに思えます。その人にマリンさんを重ねて攻撃しているだけのように思えますよ。アドバイスは全然いいと思いますけどなんかストレス発散してるだけのように見えます。
私はトピ立てて自分だけの考えじゃなくて皆さんの意見を聞こうとするマリンさんは嫉妬という感じではないように思います。
私の友達にもいました。
その子も仲のよい男友達と長く続いてる彼女には是非一緒に仲良くしたいなぁと思っていると。でも、その彼女も嫉妬深い子だったので二人のことに首とか全然突っ込んでないし、彼女が嫌なんだからと友達にも彼女が嫌な気分にならないくらいの付き合いにしようと言ったみたいです。友達だからその辺の融通は効くはず。。
彼とその彼女の付き合いは二人の問題だしと。
でも、連絡控えたりしてるのに話も聞かずに勝手にヒステリック起こす子っていますよね。ちょー子供。
No.17さんと同じ意見ですが、その彼女微妙ですよね。きっとお友達はそんな彼女との付き合いを微妙と考えているのかも。だからマリンさんとの連絡も復活させたのかも。
本当に好きな彼女が嫌だと思ってたら彼もマリンさんとの連絡を絶つように思うのですが。まぁ、男女関係は微妙ですからわかりませんけど、彼女もそういうのの積み重ねで彼が離れていくかもって考えないんですかね？私もその二人は長く続かないような気がします。
マリンさんもとばっちりくらってビックリですよね･･･
でも、そういう人もいるからあんまり関わらない方がいいかもしれませんね。
No.18さんのように自分の彼氏も絡んでいるのに結局恨まれるのはマリンさんのような気もするので。

no.14さんに同意。
なんとなく主さん、彼女に対して優越感を感じてるように私もみえました。
14さんのおっしゃるように、その彼女と友達が別れたら心のどこかで安心しそうな気がします。
主さんのカキコを読んで私もそう思いました。
やっぱり三角関係の問題のように見えてくるので、男友達さんに「連絡とったり会ったりするの彼女に悪いから控えさせて」って言った方が今のところ丸くおさまるのでは？
男友達が彼女と別れたらまた誘いに乗ればいいかも。

23です。

補足ですが、私は友達とその彼女が別れるべきだと言ってるのではありません。
友達が、マリンさんとの友情をわかってほしいと思っていて、
それを彼女がどうしても許せなければ、二人は付き合うのが難しいというだけのことでした。

…当たり前のことでしたね。
マリンさん達が、お互い良い関係を築けますようにー。

＞ No24

このスレを見るかぎり、私以外の男はいなそうですけど。。。

＞大事な友達だから、その彼女も大事にしたいんじゃないですか？

マリンさんが彼女を大事にしてるとは思えません。
本当に大事な友達だからその彼女も大事にしたいなら、彼女が望んでいるようにしてあげるべき。
マリンさんは自分の考えを押しつけてるだけ。

男の人って論議するの好きですよねぇ…。

意見が違うのはかまいませんが、書いてないことまで想像して、
勝手なマリンさん像を作るのはやめませんか？
私は、マリンさんが嫉妬してるようには読みとれません。

大事な友達だから、その彼女も大事にしたいんじゃないですか？
必要不可欠な人なら異性として付き合えば？っていうのは見当違いです。

きっと、これも考え方の違いだから、説明してもわかってもらえませんね。
私も、20さんのように、価値観が違う人は別々の道を歩むしかないと思います。

>No21

全くその通りですね。
でもそれを言ったら、答えのないことをここで論じること自体が無意味ですね。

友達と彼女が別れるかどうかは二人の問題で、こちらやマリンさんが言うことじゃないですね。

男ですけど、考え方は人それぞれ
批判的な意見が多いですけど、友達で別にやましいことがなければイイんじゃないですかね。
本当に許せないくらい嫌なら、友達と彼女は価値観が違うんだから別れればいいと思うし。

マリンさんにしてもそうだけど、"私はサバサバしてる"という人が意外に実は自分で思ってるほどサバサバしてないんじゃないですか？

"私は束縛しない" "誰とでも仲良くなりたい"　"あまりそういうの気にしない～、理解できない"
とか言ってて一見、男のようにサバサバしててそういうのにこだわらないし、寛容であるかのように思えますが。

マリンさんもそんなようなタイプだって自分で言ってますよね。
本当にサバサバしてるんだったら、その男友達の彼女に対していつまでも恨みがましいこと言ってないだろうし、「あ、これは私の気が利かなかったな～」って思ってその男友達にも「彼女とうまくやりなよ」って言って、別の楽しみ見つけたり、仕事や他のことにもう意識がいってるはずなんですよ。

それをこうやってスレ立ててまで、男友達の彼女に対してのムカつきを書くってこと自体、サバサバしてるとは言えないと思います。
もう「女同士」の争いになってるし、マリンさんがその男友達と彼女の間を嫉妬してるようにさえ思える。

なんで男友達の彼女とまで仲良くなろうとするわけ？
いくらでも他に仲良くできる人がいるでしょ？
すべての人と仲良くできるなんてことないのだし、ましてや彼女からしてみれば彼氏の異性のお友達と仲良くするなんてことを強要されても苦痛なだけだと思うな。

サバサバしてるんじゃなくて、気が利かないでしゃばり女と思われてるんじゃないかな。
なんだかんだ言ってその男友達が好きなのですかね、マリンさん。
スレ立てるほど執着があるってことでしょ？

彼女も確かに激しい性格なのかもしれないけれど、友達の彼女の性格なんかどうでもいいじゃない。
マリンさんが関わろうとするからそういう目に合うんですよ。
そんなにその男友達が必要不可欠？あなたの人生にとってはなくてはならない人？そして男友達の方もそう思ってるわけ？
だったら異性なんだから異性としてつきあっても何ら不思議じゃないし、"友達"なんて名目でその人の近くをウロチョロしないで、堂々とその彼女からかっさらえばいい。
そういう気持ちがないなら彼女を優先させるべきでしょ。同じ女としてわかってやりなよ、彼女の気持ちも。

４のないしょです。
自分の彼氏、旦那が浮気したとき彼氏、旦那にももちろん怒りますがそれ以上に相手の女の人に怒りが向いてしまうことって女性は結構あると思うんです。
たぶん、マリンさんの男友達の彼女もそうゆうタイプだと思うんです。
このまま隠れて連絡を取り続けてばれたときかなりドロドロしたものになってしまう気がするんです。
今のうちに男友達に「もう、あまり連絡しないで。誘わないで。」と言ってしまったほうがいいんじゃないでしょうか？
それでも連絡が来るようなら素直に「もしばれたら私が恨まれる。そんなの嫌だから。」と言ってしまってもいいと思います。

はじめまして。

私はマリンさんの意見に近いかな。
男友達とは、彼女いるいないに関わらず仲良くしたいし、
できることなら、男友達の彼女とも友達になりたい。

私は、男友達とは、男同士みたいなサバサバした付き合いだったので、
自分の方がその友達を理解してるとか、独占欲とかそういうのではなく、
ただ単純に人として、変わらず良い関係を築いていたかった。

実際には、男友達から異性として意識されるようになってしまい、
距離を置くようにしたため、もう続いていないんですが…。

今は、彼氏（もう旦那になりましたが）の友達の女の子と仲良くしてます。
こういう縁で友達になれるっていいね～、なんて言って。

でも、これはその友達の女の子が、グループの中の一人だからかも。
彼と二人で遊んでいた女の子だったら、やっぱり少し微妙な心境かな。
会ってみてうち解けられればいいけど、性格が合わないと思ったらなおさら。

それにしても、マリンさんの男友達の彼女は、面と向かって「くそ女！」って言ったんですか？
たとえ情緒不安定だったとしても、そんなこと言う人を彼女にするってどうなのかな…。
もしかしたら、その彼女とは長くは続かないかもしれませんね。

私はどちらかと言うと、友達の男の人の方がダメなんじゃないかなぁって思います…。
長い付き合いの女友達に連絡するのが悪いと言う訳じゃないですよ。そりゃ友達なのですから彼女の悩みを相談したり、近況を報告し合ったり、それは全然いいと思います。
でも彼女さんは彼に「マリンさんともう連絡とらないで」と言ったんですよね？それでも彼の方から連絡が来るんですよね？
それって彼がマリンさんを大事にしているって事なのかもしれないけど、やっぱり彼女の望みを第一に考えてあげるのが恋人の優しさだと私は思います。
言い方悪いけど、彼女さんにそこまで言われてもマリンさんに連絡してくる彼は、女癖が悪いように思えてしまいます。マリンさんが長年付き合ってきた友達なのだから良い人なんでしょうけどね。
お誘いに乗ってしまうマリンさんも、少し彼女さんの気持ちをわかってあげてほしいです。
私ならですが、彼氏の長い付き合いの女友達と仲の良い友達になれるとは思えません。何もないんだってわかってても、きっと嫉妬しちゃうと思う…。

マリンさんの友達の彼は束縛されるのが嫌なタイプなのかなぁ??

マリンさんのみんなで仲良くしたい！って気持ちもわかりますよ～
女の子の方が元からの友達で彼氏がいて、カップル＋私
ならちょくちょく遊んでた事はあります。
でも男友達に彼女がいてカップル＋私はまだないです。
彼女も知り合いだったら仲良く出来るのかもしれないですが、
嫉妬心が強い人なようなので厳しいかも。
マリンさんと同じように仲良く出来る人なら
別だったのかもしれないですけどね^^;そのへんはほんと人によりますよね。

前に嫉妬心が強い人と付き合っていて、付き合う前に
、長い付き合いの男友達がいるの喋ってたんですが
付き合ってしばらくしてから根ほりはほり聞かれた事があります。
男友達と連絡とらないで、メモリ消してと言われた時は
(そんなに連絡ってほどとってなかったけど）
「男も女も友達なのになんで消さないとダメなのか」と思い聞いてみると
「ケンカとかした時、男友達に相談して
　結局そっちにもってかれるパターン」を想像してしまうようでした。

そういう不安を抱く人って、自分に自信がなかったり、
過去にそういう経験があったりするかも。
でもヒステリックを起こされたのはマリンさんは不快だったでしょう。
色んな考えがありますが、マリンさんの考えを批判してるんではないと思いますよ。

しかし男友達の方は、彼女に連絡をとらないと言っているのに
こっそりマリンさんに連絡しているようですが
またバレたらそれこそ余計に疑われる、彼女を不安にさせるのでは
ないかと思います。「連絡とらないって言ったのに」と。
嫌な想像は膨らんでしまうと思うんですよ。。

男友達に悪気はないかもしれません。
彼女とも付き合っていきたいし、友達も大切にしたい
と思っての行動かもしれません。
あくまでこれは私の想像、考えなので実際どうかわかりませんが
今度連絡がきた時にでも彼の考えを聞いてみた方がいいかも？

うん…なんとなくスレ主さんお友達の彼女に対して優越感感じてるみたいにみえる。「友達」なんだからいいでしょって。
別に好きじゃなくても仲良くしてた男の子に彼女ができると、なんとなく寂しいというかムッとしちゃうみたいな、私にもそういう経験あったからわかります；
今、その彼と彼女が別れたら正直ちょっと安心しちゃいませんか？失礼な言い方ですみません。

主さん、
ですから、皆が自分と同じ考えだと思ってはいけないんですよ。
あなたは自分の彼氏に直接言うタイプかもしれないですけど、
今の彼女さんはそうではないってことです。あなたが理解できようが出来まいが、彼女さんはそういう人なんです。

そういう彼女さんを持っているのに、連絡を取ってくる男友達。
そして、自分の彼氏にははっきり言うタイプの主さんなんですから、
あなたがその男友達にはっきり言ってあげればいいじゃないですか？
「彼女が嫌がるんだから、私に連絡するのよしなよ」って。
男友達の態度も、注意してあげたほうがよさそうですよ、正直。
自分の彼女が嫌がるのわかってるのに、女友達と陰でコソコソ連絡とって遊んでるって、他にあなたとの関係みたいなのではなく、本当に浮気とかしててもおかしくない人に思えましたけど、
どうですかね？

7でした。

私もマリンさんみたいな人が彼の友達にいたら嫌ですね。
異性の友達というだけで嫌ですけど、マリンさんのようにそういうことに「なんで？」と疑問を持ってしまうような考え方とか、「みんなで仲良く」みたいな人って特に苦手です。

彼の方から誘いがあっても、彼女の立場になったらやはりマリンさんの方で誘いを断るくらいの配慮をしてほしいものですね。
何もかもあなた中心にまわっているわけではないのですから、自分の考えを男友達の彼女に押し付けるのは余計なお世話かと。

彼女さんに彼を独占させてあげるくらいでもいいんじゃないですかね。

なんか読んでるとだんだん三角関係の問題に見えてきます。
その男友達と恋愛関係になりたいという気持ちが全くないなら、あまり首をつっこむべきじゃないと思います。
彼女からしたらマリンさんの存在は正直、邪魔なのですから。
それでも私の方がその彼（男友達）を理解してあげられる！と思い、彼女に対して嫌悪感を感じるなら、恋人に立候補したらいかがですか？

姑・小姑のような感じにもとれます。
そうじゃないのなら、空気読んでほしいですね。きっと彼女さんはそう思っているはず。