ゲスト さん
ゲスト さん ゲスト さん
私は喫煙者ですが、喫煙者のマナーの悪さは目に余るものがあり、嫌悪感を覚えます。
そして、そういった人たちが“ごく一部”とは言い切れないほど良く見かけることに、同じ喫煙者として情けなく思います。
私もマナー、ルールを守ってきたつもりだったのですが、非喫煙者のみなさんの切実な意見に、気づかされたことや耳が痛くなるようなものがありました。
学ぶべきことが大変多かったです。
そこで思ったのですが、嫌煙という言葉を理解されてる方はどれくらいおられるのでしょうか？
本来嫌煙という言葉は非喫煙者の立場を守るものであって、喫煙者に対して禁煙を要求したり、人格を中傷したりする意味合いのものでは無かったように思います。
簡単に言ってしまえば「吸うのは自由だけど吸わない私たちには絶対迷惑かけないでよね」という感じです。
公的施設やデパートなどで隔離された喫煙場所が設けられ始めたのも、嫌煙権運動によって両者の立場を尊重した苦肉の策からです。
喫煙者を尊重する必要なんかないと言われたら、返す言葉もありませんが・・・・。
１番嫌がられてる存在だということは、喫煙者自信が重々わかっています。
私たち喫煙者は他者に害を及ぼすものを嗜好しているのですから。
だからこそ、喫煙者である私はマナーをきちんと守るべきだと思いますし、自分では気づかなかった非喫煙者に対しての配慮はどういったものがあるのかを知るいい機会になりました。
スレ主さんへ
スレタイとは違う内容ですみません。
でも、私にとってここは非喫煙者の方たちの強い憎悪の気持ちを知ることが出来、とてもいい戒めになります。
だから、感情論だけが目立ち、喫煙者にとって貴重な意見（非喫煙者の方たちがどのような時に嫌悪されるのか、喫煙者に対しての許せないマナーなど）を書いてくださるレスが注目されてないことを残念に思い書き込ませていただきました。
未成年者が閲覧できる場所で適切な話題なのかどうかは判断できませんが、少なくとも喫煙者（未成年を含む）にとって目を背けてはいけない意味のあるスレになって欲しいと思います。
306のないしょです。
＞あと、○○さんに賛成です！とか○○さんの意見がどうのっていうのは小学生レベルですよ。
↑は私の発言に対してのお返事ですよね？
その下に自分の意見を述べたつもりだったのですが…。
こちらのスレには306で初めて書き込みしましたが、スレ主さんのおっしゃる、「質問をして答えたにも関わらずその後音信不通」「投稿の一部（前後の文脈が無ければ意味を曲解してしまう恐れのある部分など）を抜き出して喧嘩腰の態度」等に該当してはいないと思います。
小学生レベルの意見だと思われ、一行目以降を読んで頂けなかったのでしょうね…。残念です。
スレ主です。
＞涼さん
どうぞご参加ください。
過去ログ全て…、ありがとうございます。
言葉使いに関してとても丁寧で好感が持てますね。
タバコ、世の中から無くなるんでしょうか？
嫌煙家の方から「タバコ会社のサイト」紹介がありましたが…
喫煙者の私が読んでも言い逃れ一色（言葉こそ丁寧でしたが）と感じました。（嫌煙家さんは別の意図で貼り付けたのですが…）
最早タバコを無くそうという気はないどころか逆切れ状態です。
唯一救いなのが「害」を少なくしようと新製品の開発を行っている面です。
小学生発言に関しては「質問をして答えたにも関わらずその後音信不通」「投稿の一部（前後の文脈が無ければ意味を曲解してしまう恐れのある部分など）を抜き出して喧嘩腰の態度」等がありますのでそれに対しての感想です。
ここは○ちゃんねるではありませんので「ダイエットでストレスが溜まるとは思いますが」必要最低限の礼儀はわきまえて欲しいと願っています。
＞スレ主さん
初めまして。このスレを全て読ませて頂きました。
私は禁煙者で煙草は大大大嫌いです。
ですが参加させて頂けますか？
煙草に関しては嫌煙者の方々の意見と同じです。
煙草は本当に迷惑で嫌な物です。
煙草はこの世から無くなって欲しいです。
これが私の意見です。
ただスレ主さんにはスレ主さんの考え方があるのかとは思いますが『○○さんの意見に賛成です』と言う発言を小学生レベルと仰るのは少し酷い言い方ではないかと私は思います。
たまたま自分と同じ意見の方がみえたので、その方と同じ考え方だと言う事が小学生レベルなのでしょうか？
私は少し違うと思います。
禁煙者で嫌煙者の立場の者として意見させて頂くと煙草や煙草を吸われる方々の存在その物自体が迷惑です。
税金云々と仰いますが、その前に禁煙者に対して迷惑を掛けていると言う事をもう少し理解して頂けると幸いです。
＞余りこのスレッドは気に入っているわけではないのですが…
＞(どちらかというと今力を入れているのは生キャベツスレ)
気に入らないスレッドを、なぜたてたのでしょうか？
不思議・・・
スレ主さんも、考え方、幼稚園生ですよね。
タバコ吸い始めて、やめたくてもやめられない人がいる。
その人のために、何で保険を適用しなきゃならないの？！
だったら初めから吸わなきゃ良いのに。
要は、どっちにしても迷惑かけてるんだよね。
ここでの愛煙家は「たばこ止めない」と言っても、愛煙家の中に「タバコ止めたい」と思って保険の適用受けてる人が世の中に存在するわけだから。吸っていない周りの人にも、体に害を及ぼしていることを痛感してほしい。
余計に納税してるとか言っても、その分しっかり保険の適用受けてんじゃない！！って思う。タバコ吸ってない人の税金で、ちゃんと金使ってるし。悪循環に笑っちゃう。
余りこのスレッドは気に入っているわけではないのですが…
(どちらかというと今力を入れているのは生キャベツスレ)
長文、ありがとうございました。
貴殿に於ける投稿のご趣旨につきましては真摯に受け止めたいと思います。
しかし「小学生レベル・匿名での言いたい放題」に関しては考えを曲げるつもりはありません、ご了承ください。
>何か例を挙げたり反論すれば屁理屈と言われ
それは、相手のことを考えていないからではないでしょうか？
そして、すぐに挑発をする事を言ったり・・・
人の投稿や意見、考えに対して、「小学生レベル」とかはないのでは？
スレ主さんは、人が尊敬するほどの、発言や考え方をしていると、
自信があるのでしょうが、人の事を、見下ろすような発言は
良くないと思います。
＞310さん
＞もう放って置きましょう。
はい、そうですね
と言いたいのだけど、おそらく、スレ主さんは、
「もういいから、勝手に吸ってれば！！」
となるのを待っているのだと思いますよ。
結局、スレ主さんは、吸わない人より、吸っている人の方が、
税金を納めているのだから、思うように、好きなときに、
好きな場所で、煙が人にかかり迷惑がかかろうが関係ない。
吸わせろ！！
って感じだし、これ以上、議論しても無理なのは、
確かですね。
＞３０４さん
スレ主さんはこのスレが余程気に入っているようです。
このスレ自体への意見は一切受け付けません。
サポート板の★注目！！！削除依頼です★をご覧になればよくわかると思います。もう放って置きましょう。
304ですが。
＞叩かれる理由がわかりません。
と言うのは私のことでしょうか？
別に叩いていませんが。
タイトルが「愛煙家集合」で、
「悪いと言われるタバコだけど、良いところもありますよね。どのような利点があるか話し合いませんか？」と言う内容に、
「※ここは愛煙家同士の話し合いの場です。「嫌煙」「禁煙」論者の方には御遠慮いただけると幸いです。」とでも付けたスレならこうはならなかったのではないでしょうか？
と言いたかっただけなのですが。
百害あって一利なし？ってあったら、当然「当たり前じゃん！！」って人がいますよね。
そういう人に来てほしくないのなら、誘うような言葉を使われるのはどうかと。
言葉少なは申し訳なかったですが、この説明でご理解いただけましたでしょうか？
後半部分は、このスレの始めの頃にあなたが仰っていた
「ここに立てたのは間違いか」（←このような書き込みされましたよね？）に対する私の率直な意見です。
その他の話題とはいえ、健康になろう！と言う趣旨のサイトで
世間一般的に健康に害を為す物とされる物を いや！有益なものだ！と説いたところで受け入れられるわけないですよね。
上記の理由から「場違いではないか？」と思ったまでです。
それから。
小学生レベルって失礼ではないですか？
皆さん大抵 ご自分の意見書き込まれていますよ。
それとも、似た様な意見だった場合は書き込みしてはいけないのでしょうか。
長文・乱文 失礼いたしました。
＞３０５さん
投稿を見落としてました、大変申し訳ありません。
最近批判というか中傷のみの投稿が多かったもので…
荒れてるスレなのに投稿ありがとうございました。
叩かれる理由がわかりません。
何か例を挙げたり反論すれば屁理屈と言われ
黙っていれば無責任と言われ…
削除されずにこのスレッドが残っているのは管理人判断なので苦情はそちらにお願いします。
あと、○○さんに賛成です！とか○○さんの意見がどうのっていうのは小学生レベルですよ。
(今の小学校は知りません、20年前の小学校の話です)
烏合の衆というかなんというか…
各自ご自身の意見をお持ちだと思いますのでそれを投稿なされてはいかがでしょう？
304さんに賛成です。
例えば男女問わず幅広い年代の人が集まる２ちゃんやYAHOO掲示板でスレを立てたとしたら、スレ主さんの望むような意見の交換ができたのかもしれませんね。
ただ、ここはダイエットサイトですので、掲示板に集まるのはどちらかといえば女性が多いですし、未成年の方も多くいらっしゃいます。
スレを立てる前に、そういった事にもう少し気を使って頂くことも出来たのではないかなぁと思います。
どうしてもこのサイトでなければいけない理由があったのでしょうか？
＞もうスレ主さんは、何を言ってもタバコをやめる気はないだろうし・・・
やめる訳ないじゃん。
顔も名前も知らない人にやめろと言われて辞められるほど
煙草は甘くないよ。
スレ主さんが思う「利」は喫煙者にしか分からないと思うし。
私は非喫煙者の言い分も分かりますが
スレ主さんの言う「利」に「あるある」と首を縦に振る部分もあります。
タイトルが悪いよね。
「愛煙家集合！」で良いじゃん。
わざわざ反対意見の人が来そうなタイトル。
だって、嫌煙家の人達には来てほしくないんでしょ？？？
大体。
いくらその他の話題ったって このサイトは「ダイエット」サイトなんだし。
「ダイエット」＝「健康」でしょう。
始めの頃、ここに立てたのは間違いか？見たいな事言ってたけど、
私は はっきり言って 間違いだ（場違い）と思うよ・・・。
んー、もうスレ主さんは、何を言ってもタバコをやめる気はないだろうし（スレ主さんの健康はどうでもいいので、やめて欲しいとは思っていないけど）
タバコはすばらしい！っていう意見はだれがなんと言おうと変わらないみたいだし…
後は、少しでも嫌煙者のことを考えてくれれば、それでいいんじゃない？それ以上の議論はここでは出来ない気がする。
議論をしたいんじゃなくて、馴れ合いたいんですよね？好きなタレントについて語り合うみたいに。
周りの喫煙者さんたちと語るだけでは、ダメなのですか？
あと、「仕事中は周りに迷惑をかける」ではなく「仕事の事を書くと周りに迷惑がかかる」ということです。
インターネットを使える環境にある仕事ではありませんし。
＞２９５さん
そういうこと（昨日の日中は休み）です。
世の中にはいろんな職業がありますのでこれ以上の詮索はご勘弁を。
吸ってる人でも他の人の煙が嫌という人もいますが、少数ですよね。
自分が吸ってると気づかない人多いです。
298さんみたいに、禁煙して気づいてくれる人がいるとまだいいのですが、本当に吸わない人からすると煙草の煙って拷問に近いんです。
わざとじゃなく、本当にむせてしまうのに、にらむ人もいたり。
そういう人は配慮が足りないだけでなく自己中心的な人だと思います。
あと髪や服に煙草の煙の匂いがついてしまうのもすごく嫌です。
中には煙草をその時吸ってるわけじゃないのに、近くを通っただけで、ものすごくヤニ臭い人がいました。
むせるほどの。
多分、その人自身（服や髪など）にもう煙草の匂いがしみついてしまっているんでしょうね。
とにかく喫煙者は煙草を吸わない人にとっては、具合が悪くなるほど煙が気持ち悪いという人もいるのだということを心にとめておいてほしいです。
あと「吸っていいですか？」と聞かれたら、正直嫌でも断りづらいです。だって本人は吸う気満々だから「吸っていいですか？」って聞くわけだし、そう聞いたら「いいですよ」って答えるだろうって思ってる人がほとんどですもん。
だから聞くならまず「煙草は吸われますか？」と聞いてほしいです。
「吸いません」と答えたらなるべく遠慮してほしいです。
No.289です。
ニチコンは体内に3日残るというので、3日間タバコのない環境にいかないとダメかもしれませんね。心から止めたいと思ってても、ニコチンの依存症は結構強く侮れないものです。
それから習慣といいましょうか・・・食後の一服とか、仕事後の一服などが習慣化されてると、例えニコチンがなくなっても何となく寂しさを感じるものです。
ダイエットと同じで、危機感がないと禁煙はできないかもしれませんね。自分の一番よいタイミングでやめれればいいと思います。
その時がくるまで、非喫煙者への充分な気配りを忘れずに喫煙してください。
禁煙して気付いたのですが、煙って、ものすごく気になるものなので。