ダイエット日記.com: 掲示板

曲美、天天素

更新日:2005年5月27日
どちらも食欲抑制剤なんですが、どちらを買おうか
迷っています。
試したことのある方いますか?
効果と反動はあるかどうか知りたいです。
============ 管理人追記 (2005/07/17) ============
ここで話題になっているものについては下記のような問題が
あるようですのでご注意ください。
厚生労働省
ダイエット用食品「天天素(天天素清脂こう嚢)」
(マジンドール等を含有する無承認無許可医薬品)
によると疑われる健康被害について
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/050527-1.html
中国製ダイエット用健康食品(未承認医薬品)による健康被害事例等
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/07/h0719-3.html
  • marik

206 2005年6月09日 7:07

おまえら、いいから黙って運動しろよ・・・。

一日一時間、自転車か水泳でもしろ。一ヶ月もすれば普通にやせるから。
しかも健康的に。

面倒? その程度なら諦めろ。

りょう 2005年6月09日 6:13

極微も同じ。 ○ぬよ・・・。いつかは

薬屋 2005年6月08日 16:39

No.2526の方へ
あなたの情報源の信頼度はなきに等しいと思われます。
そういった考えはあなたの心の中にそっとしまっておいてください。

マジンドールは医師の指示なしに使用・譲渡してはいけない事になっていますし、シブトラミンはそもそも日本では認可されていません。
これは国民を健康被害から守るために法で定められた事です、皆さん守りましょうよ。

>医師さんや薬剤師さん あぶない ばかりでなく簡単に出来る
>ダイエットの指導または提案をおねがいします。
なぜそのような事を要求されなくてはならないのでしょうか?
掲示板上ではダイエットが必要な方なのかどうか?全くわかりません。
また必要だとしても効率良く・健康的にやせるためには画一的なアドバイスでは不可能だと思っています。
No.2489 で、医師のコメントの中に的確なアドバイスがありましたが、あなたは読んでいないのですか?

アイ 2005年6月08日 13:32

曲美はどうなんでしょうか?やはり天天と同じなんですか?

自己責任なら 2005年6月08日 2:27

健康被害が出てお医者さんに行くときは健康保険を使わずに自由診療でお願いします…

自己責任というのは「他人に迷惑かけない限りにおいて」認められるもので、他人のお金をあてにする時点でアウトです。

知らなかったうちなら仕方がないですが、報道もされ厚生労働省も警告している状況でも敢えて飲むというなら言い逃れはできないです。

ダイエット法ですが、私の経験ではリバウンドしない範囲の減量、つまり一月で体重の5%程度の減量なら、朝と夜の食事をぐっと減らして間食は果物オンリーにすれば薬とか使わなくてもいけますよ。昼は普通に食べていいです。

暴飲暴食がひどくてやめられない人はそもそも精神的にストレスを抱え込んでいると思うので、ダイエットする前にカウンセラーなり心療内科なりで相談したほうがいいと思います。

自己責任でしょう... 2005年6月07日 22:43

私は男性ですが、4月のGWの前から先週位まで天天素を飲んでおりました。特に意識をしないで、96.5kgあった体重が90kgになりました。興味深くこの掲示板をROMしておりました。

皆さんの書かれている副作用(当時痩せるための試練として私はそう思っておりませんでしたが)とほぼ同じ症状を経験しました。まだ一ヶ月半分残ってますが、服用するつもりはありませんが、記念に残しておこうと思います。

この掲示版で健康被害に対する呼びかけをしている方のご意見はその通りだと思います。

いろいろな情報があるけど、基本的にはこのような状態で服用を考えている方がいればそれは自己責任だと思います。体に害のあるタバコを吸うか吸わないかと同じようなものではないでしょうか?(私はタバコはやめました....)

でもこのような場でそれを他に誘うような書き込みや服用を続けているご自身の行為を肯定させるべくそれを知らしめようとする(直接的にはそう書いていなくても、服用するかしないか悩んでいる読み手にしてみればそう受け取られる)書き込みはやめるべきだと思います。被害を拡大させるだけでしょう。

それでもということで、将来障害がでることを承知して服用を続けるのであれば黙って自己責任で服用でしょう。

それはそれとして、天天美に変わる薬や方法の書込みを読みたいですね...癌にはなりたくないけど、多少の辛い思いで体重落とせるのであれば、積極的に試してみたいです。




こんにゃく 2005年6月07日 22:26

こんにゃく「ばかり」食べて他の栄養を摂取しなければ体に悪いのは当たり前。栄養が不足するから。こんにゃくを大量摂取しても他の栄養を摂取してれば体に悪いなんて事はない。

危険 2005年6月07日 18:59

たったいまニュースで服用を中止するよう忠告していたよ

かなしい… 2005年6月07日 9:32

まず、別のダイエット商品があるなら、飲むものを変えた方がいいと思います。薬剤師や医療関係者だからといって言っているわけではありません。別に職業柄や自慢のために言っているのではないのです。商売っけというのは、危ないことがわかっていながら薦めることの方ですから? 

そして天天素は安全と言われる方。あなたのその商品は本当に安全とおっしゃられているホンモノでしょうか?科学的に安全でしょうか?証明にかわるものはありますか?法的に問題ありませんか?

中国の情報は確かに不確かな部分はあります。でもだからといって安全が保障されたわけではないのでは?

本能的なことを無理に抑えることは確かに並たいていはいきません。言い換えれば、無理に薬で抑えようとしようものなら、体に大きな反動がきます。これが言われている副作用です。だから食欲抑制薬は血液検査など必要な検査をいくつか定期的にチェックしながら使うものなんです。

しかし発ガン性のある物質が含まれているとなると、話はベツになってくると思います。食品の食べあわせでも発ガン性がどうのこうのといわれていますが、毎日同じものばかりたべているわけでもないので、一緒に考えるのもオカシナ話になりますが、一生治らない病気になってしまったら、と思うと飲みたくないと思うのが普通でしょう。

自分が大丈夫でも他の人を巻き込まないでください。
(宣伝する時点ですでに薬事法に抵触している可能性も…)

おせっかいと思いますが、体のこと、もっと健康のことに気を使われたほうがいいかと思います。

ゆみ 2005年6月07日 6:12

天天素は続けてていのかしら…

・・・ 2005年6月06日 22:40

話戻して例えば 他に痛み止めの クスリ なども良く効く物はそれなりに危ない側面が有りますよね。

危ない物だから専門家の(俺・私)に聞け って
言うのは商売っ気丸出しで不快に思う人もいるかも?
ちゃんと免許持った人ならその辺り配慮した発言になると思うのですが‥‥。

長文失礼しました。

あらら長すぎ 2005年6月06日 22:38

食欲抑制 剤 を 材 に変えるなら こんにゃく などって事になりますが こんにゃく(など)ばかり食べているのもいわゆる体に毒

話戻して例えば 他に痛み止めの

とおりすがり 2005年6月06日 22:32

薬剤師123さんとか医師さんや 通りすがりさんと 他の方

あなた達の情報源大丈夫ですか?

ヤフー経由でサーチナのニュースが流れましたが
一月前にメーカーが逃げてしまったというのはガセネタかも?
サーチナのニュースは割と信頼性がある筈ですが 引用元が 中国のタブロイド紙ではないかな?

ヤフー(日本)で騒がれた第一報が5/24日
ヤフー(中国では5月末~6月始め)として
広州野馬会社が5月始めに逃げたって言うのは
占い師さんか何かを雇っていたのでしょうか?
ちょっとおかしいのでは?
中国の報道は 国ぐるみ の一面が有りますから注意が必要です。

(中国ウォッチャーの私の推測)
政府か衛生部のえらい人
 「またダイエット製品で健康被害かよ」‥
政府か衛生部のえらい人の次にえらい人
 『しかも被害がでたのは日本です』
 「よりによって政治的にややこしい時に  そんなメーカー夜逃げしてしまったと報道しておけ」
 「日本の政府にも詳しく解らないと伝えておけ」
 『ハイ了解』
(中国ウォッチャーの私の推測)でした これは単に個人の推測です (~-~)

参考に現地の生情報は:当然現地新聞などは政府の認可を受けています (検閲)
http://cn.yahoo.com/ 中国のヤフーで検索すると ↓
http://cn.websearch.yahoo.com/search/web_cn?stype=&p=%CC%EC%CC%EC%CB%D8&scch=&ei=gb
それで検索してるから当然ですけど かわいそうな日本少女の話題でもちきり。

http://cn.auctions.yahoo.com/中国のヤフオクでは ↓
http://cn.search.auctions.yahoo.com/cn/search/auc?auccat=&alocale=0cn&p=%CC%EC%CC%EC%CB%D8
あいも変わらず(6月6日現在)

http://www.ebay.com.cn/中国のe-bayでは
http://search.ebay.com.cn/_W0QQfclZ4QQfsopZ3QQsatitleZQe5Qa4Qa9Qe5Qa4Qa9Qe7Qb4Qa0
取り消してるみたい

一部文字化けしているかも知れません 簡体文字pininで 天天素 を入力してください
更に 上のリンクを確かめるのには中国語環境が必要です。
日本のグーグルなどなら 日本語も大丈夫です

通りすがり の人 何か決めつけの命令口調で書き込みされる時は
反感を買いやすいですからできたら何かちょっと違うのでお願いします。

医師さんや薬剤師さん あぶない ばかりでなく簡単に出来る
ダイエットの指導または提案をおねがいします。
只単に、厚生労働省の受け売りはあなたの保身と受け取られるのではありませんか?

このスレッドのテーマは 食欲抑制 剤 ではありませんか?
食欲って言うのは本能の中でも結構強烈な物ですから
それを抑制するのはやはりそれなりに強烈な作用が無いと抑制しきれないのでは?

食欲抑制 剤 を 材 に変えるなら こんにゃく などって事になりますが こんにゃく(など)ばかり食べているのもいわゆる体に毒

話戻して例えば 他に痛み止めの

M 2005年6月05日 0:24

初めまして。
私も数カ月前に天天素を一ヶ月ほど飲んでいました。
今回亡くなられた方が出て、ニュースになり、
本当にびっくりしました。
私は今のところ後遺症的なものはありませんが、
天天素を飲んでいた当時は、鳥肌と口の乾きなどの
副作用がありました。

ここでカキコされてる方で検査を受けられた方も
おられるようですが、私もちょうど来週健康診断があるので
状態がわかるかと思いますが、
本当に大変なものを飲んでしまったと深く反省してます。
将来、奇形の子が産まれたり、自分がガンや病気になって
命に関わってしまったら、それこそ痩せても意味なんか
ないのに。。。
こんな事件になってからそういう事を実感するのって
本当にバカらしいです。
訳のわからない薬を飲んだ自分が一番バカなんですけど。。。

薬剤師さんのカキコには本当に納得です。
飲んでしまった以上、この責任からは逃れられないけれど
まだわからない自分の将来をダメにしてしまったかもって思うと、悔しくてなりません。

自分は平気だと思って今もまだ飲んでらっしゃる方も、
いつかは私と同じ思いをされると思います。
天天素を飲んでしまった私を含め、みなさんに
後遺症が残らないよう祈るばかりです。

SH 2005年6月04日 23:07

天天素の上海市内販売店が違法販売の疑いで摘発されたと報道です。
国家食品薬品監督管理局が保健食として許可したことを示す番号が偽造された疑いがあると。

中国国内でも健康被害が出ている可能性があると。
中国の衛生局も調査を始めたようです。

中国の新聞社青年報の記者が日本での被害報道をネットで知り
天天素をネットで購入、商品を受け取るために上海市内の販売店を訪問、記者から通報を受けた衛生当局が摘発した。
と言うことです。

被害が拡大しています。
服用をやめても体調不良を訴える人が多いそうです。


製造業者は、前の方が書かれている通り1ヶ月前に閉鎖され
関係者とは連絡が取れない状態。

やぶ 2005年6月04日 21:52

http://hs-w.com/kenkou/page010.html
まだやってますね。
摘発対象にならないんでしょうか。
あまりにも悪質だと思いますが。

かわいそうな方へ 2005年6月04日 18:32

副作用がないからと宣伝している可愛そうな方へ
安全でないことがわかっている健康食品をここで安全と宣伝しないでください。他に被害者を増やさないでください。どうしても飲みたいのなら自己責任で飲んで他の人には薦めないでください。そしてどうしても薦めたいのなら、科学的な安全性の証拠を見せてください。これ以上被害がひどくならないために、これを最後としてお願いします。

取り返せるはず 2005年6月04日 18:24

そのとおりですね。今に副作用がでないからといって副作用がないというのは、偏った情報に惑わされてますね。メーカーや口コミの中には、自分のもっている製品を少しでも売りたいために、知識のないまま、安全性の保障のできないまま宣伝してるんですよ。売ったが勝ちで逃げるので、小さいメーカーや個人輸入でしか取り扱わない。本当に大丈夫なものなら、大手の販売店が見逃すはずがありません。それに手を出さないのは、安全性が保障されていないからなのです。情報に振り回されないようにしないとこれからも被害に合うでしょう。健康食品のみならず、悪徳商法にまでも・・・

薬剤師 3 2005年6月04日 0:35

ミミさんのような方の掲示板を読んでると、無知は本当に怖いと思います。「身体に良くない薬ならば 今ごろは副作用として異変を感じるでしょ」との事ですが、副作用の意味は分かりますか? 1年後、5年後、10年後に症状が出ることを副作用というんですよ。数年後、ガン・神経障害・乳児の奇形・障害など可能性はたっぷりとある訳です。ほぼ確立が高いのは皮膚の衰えかな? これほど世間を騒がせているのに、確実な治療法など発表されていないのはなぜでしょう。それは医師などにも未知で、分からないからですよ。私たち薬剤師にも、この事件は大きく受け止められ、患者さんから相談があった場合は速やかに医療機関への問診・検診を進めています。飲み続けている方々は、後のリスクを考えられたほうがいいのでは? 1年後、あなたは確実に細くはなっているとは思いますが、顔がゆがんでたりしてるかもしれませんね!

ROCOCO 2005年6月03日 22:18

すみません、今頃出てきて・・・
とてもお久しぶりで覚えていらっしゃる方は少ないと思いますが
書き込みさせて頂きます。

久しぶりにここにきてニュースの事を知り、
とても怖くなって体の震えが今止まりません。
凄く愚かな事を自分がやっていたのだなぁと思うと、
悲しくて恐ろしくて涙が出ました。
だって、ここに来ている方ほぼ全員が
死ぬと言う事だってありえましたから・・・

私もダイエットの事で凄く悩んでいたので、
この薬で結構痩せれたのと頑張ってる
皆さんの報告を見ててとても嬉しかったです。
ですが今、嬉しいと思っていた自分も怖いです。
ダイエットをするのは愚かではないです。
ですが、副作用に耐えて、危ないと分かっていながら
服用しているのは本当に愚かだったと思います。
そして、死人が出たというのに
まだ続けようとしていらっしゃる方が居るようで
大変残念で悲しいです。
亡くなった方の命を無駄にしないように
私は今後、健康に気を付けて頑張りたいです。

あと、私の場合ですが13日続けて
血液検査で異常はありませんでした。
結果は-4.5キロでした。


亡くなった方のご冥福をお祈り致します。