あの…学生の方、
ここに「主婦業を対等に!」って言ってる人いましたっけ?
「権利ばかり振り回してる人」って、一体誰のことなんでしょう??
何だか話がずれてるように思うのですが。
家事については、私は、やれる方がやるという考えなので、
専業主婦で時間があるのなら全部したらいいと思うし、
共働きなら、空き時間の多い方が多く分担したらいいと思います。
それも、今日はどっちが当番だからとかじゃなく、自然に、です。
私は、家事の分担どうこうに意見した覚えはないのですが…。
あと、養われてるのが嫌なら働けばいいと言いますが、
子どもが生まれたばかりで働けない時期がありますよね。
そう言う時は、へりくだって養われろってことでしょうか。
育てているのは、他でもない二人の子なのに…?
私は、旦那をたてる姿勢でいても、立場は対等でいたいです。
子どもはお母さんが育てるべきだとしたら、お母さんは
嫌でも専業主婦にならざるをえないということですよね。
ということは、女性は全員「養われてる意識を持て」ということ?
家事が尊いと言うわりには、何だか矛盾している気がします。
そもそも、養うって、収入を得て扶養することだと思いますが、
衣食住の面倒をみることでもありますよね。
そういう意味では、専業主婦も家族を養ってるんだと思います。
でも、そうやって信念を持つのはいいと思います。
ただ、結婚も就職もしていない今は机上の空論でしかないので、
実際にやってみて、また考えてみたらいいんじゃないでしょうか。
39さん
昔の私みたい・・・。
そう思って、子供産んでもバリバリ働いてます。
が、
今は考えかたが全然変わりました。
子供できてからですけどね。
38さんのような考え方になりました。
私は完璧主義です。
仕事も妻も母も完璧に・・・と思って、
ココロと体を壊しました。
今では、旦那にココロも体も助けてもらって生きています。
いいんじゃないですか?
やってみて完璧にこなせれば将来の旦那さんは幸せでしょうし。
私のように、ダメだった。ってなるかもしれないし。
ダメになったときに、人の意見が初めて自分に響きますから。
ちなみにうちは小遣い制ではないです。
共働きなので、自分のお金は自分のものです。
分担はありますが、残業とかして頑張った分は自分で使っていいよ~。たまには私と子供にも美味しいもの食べさせてね~ぐらいです。
仕事や職種によっても小遣いって変わってくると思います。
考え方でしょうが、部下が増えれば、奢る機会も増えますし、将来、自分の右腕として働いてもらうと思えば、教育や投資は必要かと。
と、経営者の私の考えでした。
no.2で書かせてもらった者です。
no.38さんに同感です。
まだ結婚して4年目ですが、お金の価値観は既婚者と未婚者では違うかもしれません。
私も独身(正社員)の時はよく考えず欲しいからと買っていましたが、財布を預かる様になってからは、本当にいる物なのかいらない物なのか考えるようになりました。欲しくても買えないのが現状ですが。
子供の将来の事とかを考えるとお小遣いをオーバーしてまでギャンブルに使ったりするのが許せなくなります。
主人が働いて稼いできてくれたお金だって事は充分承知です。しかし、子供が大きくなれば大きくなるほど家計のやり繰りの大変さがわかります。
スレ違いで申し訳ありませんでした。
主婦も頑張っている事をわかって欲しかったのです。
38さん。
>家庭に入った女は家のこといっさいするのが当たり前!
それが仕事なんだから!
家事・育児、旦那に協力を求めるなんて、自分の仕事を
人に押し付けているようなもの
そうです。その通りそう思っています。
でも主婦を馬鹿にしている。という部分はまったく違います。
私は主婦業、子育て業は本当に誇りと責任を持ってやれる、大げさに言ったら人類の重要な「仕事」だと思っています。だって今いる人間全員女の人から生まれて女の人に育ててもらってるんですよ。女の人がいないと社会がないです。この仕事は男の人は選べません。私は子供を生むことが出来る体で本当によかったと思っています。
おっしゃる通り私は今から仕事をばりばりやるつもりです。
でもこれからの人生で必ず子供を育てていきたいと思っています。早いうちに。
仕事をやめるやめないはそのときにならないとわからないですが(やめたくないですけど)、きっと自分の意見だけがまかり通るわけがないと思っているので、やめることになるかもしれません。(よく相手方のおうちが働くのに反対すると聞いたりしますし)
そうなったら、私は旦那さんに一家の家計を支えてもらう分、きちんと責任を持って、家計を節約して、家を支え、帰る場所を整えて、旦那さんに私が働けない分まで働いてもらえるように努力したいと思ってます。
ただ私の場合本当に理想ばかりなんだろうと思います。
でも理想でも何でも、現実の壁にぶち当たって痛い目見ても、努力していくことはできます。私は私なりの信念をもってやっていくつもりです。
31・34さん
きついこと言っちゃいますね
初めにごめんなさい
でも、あくまで私個人が感じたことですので
>私は学生なので、生意気な意見かも知れないんですが…。
その通りだと思いますよ
そりゃ
好きで一緒になった人
出来れば自由にお金を遣わせてあげたいと思うのは
誰も同じだと思います
でも
子どもが生まれたら?
マイホームを建てたら?
結婚したら、ずっとずっと先のことを見据えて
今を生きなくちゃいけなくなります
そうしたら
理想だけじゃやってらんなくなります
でも、そうですね感謝の気持ちを忘れないというのは大切なことですね
だから、お互いよく話し合って決めていくことが必要なんじゃないでしょうか?一方的にお小遣いを減らすのではなくて。旦那さんの言い分も聞いて
31・34さんは
きっとこれから社会に出たら、バリバリ仕事をしていきたい!と思っているのではないでしょうか?
だからかな…
そんなつもりはないのかもしれませんが、
「主婦」を馬鹿にしているのでは…という印象を受けます
家庭に入った女は家のこといっさいするのが当たり前!
それが仕事なんだから!
家事・育児、旦那に協力を求めるなんて、自分の仕事を
人に押し付けているようなもの
そんな風に思っているように見受けられます
うーん、でもやっぱり主婦業を対等に!っていうのは専業主婦だと納得いかないです。
共働きなら二分したり、残業が少ないほうが多めにやったりは当たり前だと思うんで。でも日中旦那さんが働いている間、家事も旦那さんに半分やってもらって働いていない主婦さんは何をするんですか?子育ては私は子供の立場としてはやっぱりおかあさんに育ててもらいたいと思いますよ。
養われてると思うのがいやなら共働きすればいい。支えあえばいい。
専業主婦になるなら旦那さんを立てて主婦業、子育てをきちんとして、旦那さんに感謝の念を持つ。だって働いていないんだし…。
養われていると思いたくないって…思いっきり養われてるじゃないですか。いやなら働き続ければいいじゃないですか。
旦那さんが立場が上とかそういうことじゃなくて妙に権利ばかり振り回さないでほしいと思ったんです。
そんな感覚じゃだめだって言うならいいですけど。
旦那さんだって大変だと思うのになって思っちゃいます。
うちもお小遣い制ではない4のないしょです。
旦那はお金は自由に使えるので、欲しい物は適当に買っているようです。
お金を下ろす係りも旦那ですし、カードもありますから自由ですね。
普段はほとんどお昼代と雑誌だけなのですし
そうやって自制のきく旦那ならいいですが、
持ってるとつい使ってしまう人なら奥さんが管理しなきゃいけなくなりますよね。
3万で1万お昼代で妥当だと思いますよ。
私も少し月給に対する割合は多いように思いますが、
共働き時代があったということで、感覚的に減らすのはきついのかもしれませんね。
支え合って生きるからこそ、感謝の気持ちを…それは同感です。
でも、それはあくまでも“お互いに”なので、家事や子育てといった、
主婦業に対しても同じことが言えますよね?
「誰が稼いだんだから」とか、そういう見方では駄目な気がするんです。
そういう見方だと、結局は、どんなに忙しく主婦業を頑張っていても、
旦那さんに「養われてる」(旦那さんにしてみれば「養ってやってる」)
っていう考えから抜け出せないと思うので…。
夫婦は一心同体ぐらいの考えでいた方がいいと思うんです。
スレ違いになってしまいましたが、私の夫婦のあり方に対する考えです。
34さんが誰の事を言ってるのかわかりませんが、このスレッドは、
旦那さんの愚痴とか、自分の苦労をアピールする内容じゃないですよね?
そんなに旦那さんを悪く言ったり、愚痴ったりしてる人っているのかな?
単純におこづかいの相場を聞いているだけなんじゃないかと思います。
ヤナピーさんにしたって、別に旦那さんを軽視してるようには見えないし、
ここにはわざわざ書いてないだけで、敬意や感謝の念はあると思いますよ。
ちなみに…
私はお小遣いという考えは嫌いだし、お小遣い制にはしてませんが、
お小遣いの相場は「月給の1割」なんて言う話がよく聞かれますね。
ヤナピーさんの旦那さんなら、2万3千円。
その考えで言うと、今は多すぎることになるのかもしれません。
そうじゃないです…。
私はどちらが強みを持つとか、お小遣いの重要度とか、お金の重要度とか、ましてや旦那さんの「自由になるお金が少ない」なんて気持ちを(こんなこと思ってる旦那さんいるんですか?)代弁したつもりないです。
私は旦那さんに感謝の気持ちを持って、きちんと立ててあげたいと感じただけです。
女の方って(私も女ですが)自分の大変さに関してはそれこそいくらでもあげつらいますが、相手に関しては愚痴ばかりの人がおおいと感じます。
自分のパートナーなのに愚痴ばっかり。
自分に非はないとばかりに。
旦那さんに不満があるのと同じくらい自分にも非はあると思います。
奥さんの愚痴聞いてると旦那さんばっかり悪いように言う。それがいやなんです。
結婚前の自分のお金は自分で使うなら、今旦那さんが働いて稼いだもので家計すべてをまかなうわけですよね?
じゃあなおさらだんなさんに感謝してあげてほしいです。
お小遣いをアップしろといっているわけじゃないです。
ありがとうって気持ちを日常で持ってほしいです。
支えあって生きるなら当然ですよね?
ヤナピーさんだって、正社員で働いてきた経歴があるのだから、
働く事の大変さもわかってるし、旦那さんへの感謝の気持ちもあると思いますよ。
専業主婦だって、大体の人は社会人として働いた経験はあるはずです。
それこそ、日夜ストレスと戦ってきた人達だろうと思います。
ヤナピーさんの旦那さんの場合は、お金の使い道がギャンブルですから、
ギャンブルをしない私から見たら、完全に無駄使いです。
まあ、個人の価値観なので、それが必要な人もいるのでしょうけれど、
家賃・光熱費・保険料・食費・医療費・育児費などと比べたら重要度は…?
月収が多い人なら別にいいと思いますが、普通のサラリーマンくらいの月収では、
好きなように使っていたら、将来的に生活に支障が出て来ます。
学生さんだと、まだ何にお金がかかるかわからないかもしれませんが、
子どもを大学まで行かせるのにいくらかかるかとか、
年金が期待できない世の中で、老後の生活資金がいくら必要かとか、
少し将来のライフプランをたててみるといいと思います。
結婚して家庭を持つのは、独身や学生の時とは心持ちが全く違うのです。
気持ちを切り替えて、家族全体のこととして考えられる男性ならいいけれど、
それができない男性だと、意見の違いが出てくるんじゃないでしょうか。
「お金が自由に使えなくなった!」そんな不満ばかりが出て来てしまうのは、
私には、“子供心”が抜けていない男性のように思えます。
保護者がお母さんから、奥さんになっただけのような感じです。
結婚するって、お互いが支え合って生きることでしょう?
私は、夫婦どっちかが強みを持つような状態もおかしいと思うんです。
お互いができることを、その都度分担して補い合ってやるだけのことで、
どっちが得をするとか、楽をするというのもおかしいと思うんです。
だから、本当に家計が苦しいのなら、専業主婦ではなく働けばいいのです。
働かず、ごろごろしているのに、旦那さんのおこづかいに文句を言うような
そういう主婦の人がいるとしたら、それは私もどうかと思いますが、
ヤナピーさんは職探し中ですし、当てはまらないのではないでしょうか。
あと、結婚前に貯めたお金は、法的にもそれぞれのものだったはずです。
どう使おうと、文句を言われるものではないと思います。
ヤナピーさんは、パート代は貯蓄に回す予定のようですし、
結婚前に貯めたお金くらいは自由に使ってもいいんじゃないですか?
ごめんなさい、下のコメントはスレ違いですね。
ただこの流れだと夫のお小遣い4万は少なくない!!!
って意見が主流になりそうだったので。
まあ実際そうかもしれないですけど。ただ私は旦那さんの自由になるお金があまりに少ないと悲しくなります。
奥さんはパートのお金を自由に使ってたりする人いますよね。ヤナピーさんも自分のお金は自由に使っているようですし…。
私は学生なので、生意気な意見かも知れないんですが…。
私は共働きの場合はともかく、専業主婦ならやっぱり旦那様が日中汗水たらして働いたお金だから、家計の節約がんばって少しでもお小遣いで窮屈な思いしてほしくないです。
なんだかヤナピーさんは旦那さんのお小遣いが「無駄な出費」のような書き方をされている気がします。
お小遣いの実費はお給料によって変わるでしょうから仕方ないんですが、なんと言うか妻の心持として、「無駄な出費」ではなく「ねぎらい」の気持ちでお金渡してあげてほしいです。
だってお給料は旦那さんが稼いできたのに自由になるのは大学生のバイト代より少ないなんて…。
家事を旦那さんがやってくれない!っいうぐちも、共働きじゃないなら私は軽蔑してしまいます。
だって奥さんは稼いでいないんだから仕事は「家事」。
旦那さんにお金を分けてもらう代わりにおうちの管理や子供を育てることを責任もって任される立場だと思います。
私はこれらの行為は誇りと責任を持ってするべき重要な仕事だと思います。「人間を育てる仕事」ですから。
なんだか話しずれましたが、私は主婦の皆さんの愚痴はなんだかあまり好きじゃないです。多分これから社会に出て働く段階なので、色々理想が高いんだと思います。
でも旦那さんは日夜ストレスと戦って働いているんです。これから働く自分と重ねてしまうので…。
こういう意見があるのも知ってほしいです。
23万で4万って多いと思いますよ。
ウチでは考えられないです。
ウチは給料の1割がお小遣いと決めています(ボーナスも1割ね♪)
4万って少ないですか?私も妥当な所だと思います。
うちも、光熱費・住居費・ローンなどで月23万出ていきます。
(車のローンがあります)
手取りは私が30万、旦那が25万です。
生活費は全て旦那の給料で賄っています。
お小遣いは私のお給料からお互いに4万(主さんと同じです。
残りを貯蓄、親への仕送りに回しています。
お弁当を持って行っているので、4万なんて使い切らずに終わる月の方が多いですよ。
会社での接待が余りないからだと思いますけどね^^;
皆さん教えていただきありがとうございます。
26さん
私はこうゆう書き込みをされてとてもショックです。
日記を見てそう思ったならしょうがないですが。
日記には一日の全てを書いていないので。
どう考えても19万円食費にいく訳がないと思います。
26さんは親に養ってもらってるんですか?
生活するには家賃・光熱費・保険などいろいろかかります。わかりますよね?
私は結婚する前から太っていて旦那に養ってもらって
太ったのではありません。
2月までは正社員で働いていたし、
今は結婚したので夜勤のある仕事を辞めて
昼間の仕事に変えようと探しているところです。
別に遊んでるわけではありません。
エステは全額自分の貯めたお金で行っています。
食事は栄養を考えて種類を多く摂っていますが
量は考えてカロリー計算もしています。
やたらと食べている訳ではないです。
旦那に我慢してもらうつもりもありません。
全てをお小遣いでまかなってもらうわけでもなく、
なにか入用なことがあれば相談して出しますし。
ただ日常に生活するのに皆さんはどれぐらいで、
やってるのか知りたかっただけです。
26さん
他スレでも攻撃的な書き込みされてますよね
そして、他スレでそのことツッコんだ者ですが
26の内容拝見して…
そういった理由があるなら、なぜ先に書かないんですか?
漠然と攻撃的な言葉をぶつけるだけじゃ
誰も納得なんてしません
しようともしません
26の書き込みの内容を見れば
成程と頷ける部分もあります
どうしてそう思ったのか
その経緯がわかります
攻撃的な言葉をぶつけて
それに対して批判があってから
釈明する内容を書くよりは、初めからきとんと説明付けた方が
見ている側も嫌な気持ちにならずにすむし、
26さん自身もへんな誤解をされないと思いますよ?
スレ内容とは関係なくて失礼しました…
妄想ではなく、日記を見せてもらって感じたことを言ったのですが。
朝から沢山めしあがっていらっしゃいますし、エステなど高級なものにも行っておられるようですし。
本当に将来のことを考えて、それで旦那さんにも我慢してもらっている?
でもあの日記からは、それが感じられませんでした。
4万では少ない。これでは働いている旦那さんの立場がない。
そう思うような内容だから書いたのです。
それに誰にでも書くわけじゃありませんから。
給料でやりくりしなければいけない主婦の立場で、毎日浮かれて遊んでいるような内容の日記を見せてもらったので。
それであの食事内容と体重では説得力ありませんよ。
19&20さん、結婚している人が恨めしいのはもうわかったから、
いいかげん、そういう暴言を吐くのは止めた方がいいと思いますよ。
客観的に見ると、ひがんでるように見えてしまい、痛々しいです。
前にも言った気がするけど、結婚するって、選ぶ選ばれるじゃないですよ。
お互いが認め合うことができたからするものだと思います。
4万円のおこづかいだって、大体相場じゃないかと思うし、
結婚したら、老後のための貯蓄とか、家を買う資金とか、
子供のための養育費とか、色々考えてお財布の紐が締まるものです。
自分が結婚したら、もっと旦那さんに自由にさせてあげたいとか、
そう思うのは自由ですが、それを全部食費に消えてるとか、
妄想で決めつけて、人をけなすのはおかしいでしょう?
ヤナピーさん
スレ主は、スレッド(掲示板)の主(あるじ)だから、
ヤナピーさんの事を差していると思われます。
でも、↓の方は、誰にでもこうだから気にしないでね。
ちなみに、うちはおこづかい制じゃありません。
主人には、必要な時に必要なだけ渡しています。
私も欲しいものがある時に相談してから買うようにしています。
お互い、無駄遣いしないタイプだから、この方が貯まるかな。
でも、ギャンブルする人だとキツいですね…。
>23万の給料から、たった4万しか渡さないなんて少なすぎ。
相場と言えば相場だと思いますよ。
うちも給料35万ですが、基本旦那のこずかいは3万ですよ(交通費別)
結局オーバーする月が多いですが、
基本は給料入ったら旦那には3万渡して「これで乗り切ってよ」と言います。
服が欲しい、趣味に使う道具が欲しいって時は
生活費から出しているので、缶コーヒーやタバコを買うこずかいは3万で十分足りるはずですから。
ヤナピーさんへ。
はい。ここで言う「スレ主」とはヤナピーさんの事ですよ。
今回ヤナピーさんは“夫のおこずかいってどれくらいですか?”と言う
掲示板を作ったでしょ?
新しい話題の掲示板を作る事を「スレッドを立てる」といいます。
ヤナピーさんはここのスレッドの管理主になる。
だから訳して「スレ主」ってなるわけです。
正式には「スレッド管理主」って意味ですね。