ないしょ　( No.70 2009年08月13日 09:16 　[ eQfiwL0UnOIshXV0.5xr12 ]　)
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６３と６５はカルシウムだな　( No.67 2009年08月12日 12:57 　[ El9.Q1hF3k6oc.CvPzypEc ]　)
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つか痩せとかデブとかもう その辺り置いておいて、主の配慮がまず足らないんでない？ 　
不特定多数の方が閲覧でき、意見を述べられる場なのだからさ。　
63の方とかぶるけど 主が反感招くような言葉を用いるから　どんなに綺麗ごと言って収拾しようとしても 無理が生じてしまってるんだよ。

デブが醜いだのなんだのと批判する連中も 痩せ批判する連中も、もう少し心に余裕を持てないのかな～。
相手への配慮を持って接することができないほど精神的に不安定なの？

お互いにさ～ 相手の理想を自分を標準にした物差しではかるから いつまでたっても水掛け論になってちっとも話し進まないことをそろそろ学んだらどうかな。　

67さん、おたくは被害妄想激しい。65さん、おたくは心が狭すぎ。
私は痩せてるほうが好きだけど、肥満で悩む人も開き直る人も嫌いじゃないな。　そんな見た目だけで相手を評価するなんて勿体無いわ。

痩せを非難するのも デブを非難するのもどちらも心に病を抱えてるとしか思えない。
お互いの理想を認め合って 互いに応援しあえる場にしてよ　お願い。

自分と違う理想を語ってる相手に喧嘩腰になんなよ。
理想論に批判する方がおかしいでしょ。

デブ根性が根本にあるから今まで太ってずっといられたんだよ
デブって自覚しながらお菓子食べたり大盛りゴハン食べたりしてきたでしょ。
主はデブなまま一生過ごすと思うな。
近い将来デブ巨乳でいることが個性ですと言いそう。
可愛くない子は可愛くなろうとするけど
デブは開き直るってよく言うよね
デブ巨乳、美乳なら良いけど・・・
太って脂肪ついてるなら垂れてるだろうし
そんな巨乳なら貧乳のほうがキレイだというのが私の美意識かな。
あ、批判じゃないですよ。
間違ってるとか言ってないですよ。
デブで悪いとも言ってないです。
友達に主さんみたいな人が居たら嫌いだろうケド放置しますね
その子が居ないとこで友達と話題にして盛り上がれるし。
現実はそんなもんじゃないですかね？
あてつけに気付いたなら文句言わずに頑張る方向に動けてたら良かったですね。

体重の少ない人でも自分の体型に満足しているわけではない、ということだと思います。
スレ主さんも今の自分に満足しているわけではないのでしょう？
ただ、別に４０ｋｇ台にならなくてもいいだろう、５１ｋｇぐらいになれば十分だろうと特に根拠なくそう思っているだけでしょう？
さっそくダイエットして、その目標としている体重になってみたらいいと思います。
落としたい肉はなかなか落ちない。
落ちてほしくないところはあっさり落ちる。
体重は減っても相変わらずのずん胴。
思い通りにならない現実に唖然とすると思いますよ。
もし、そうならず、目標体重に到達して、私はこれで満足、と思えたら、それは本当にすばらしい。
そのときはそのノウハウをぜひ、他の人にも教えてあげてください。

理想はグラビアアイドルでもファッションモデルでもいいと思います。
それがその人の美意識によるものなら、誰も否定することはできない。
（病気になるようでは困りますが。）
ただ、現実の自分が「少しぽっちゃり」でなく「デブ」なら、理想を議論して時間をつぶしてる場合じゃない。
一歩でも半歩でもそれに近づく行動を取ることが重要ではないでしょうか。
自分が自分の考える理想になれたなら、他人の痩せたい発言なんて全然、気にならなくなると思います。

誰かに何か言われたら自分を正当化したり
自分派の人贔屓な意見ばかり受け入れたり
イイコになってみたり
主さんおかしくないですか？？
他人の発言に疲れるとかあてつけか？とか書いておいて
理想を批判されるのがおかしいってどうなんでしょう？
じゃぁ痩せてる子の私ってデブ発言くらい流せばいいと
そうはならないのでしょうか？
それに、軽い気持ち程度ならその場で友達に何か言えないのかな？
それに誰も主さんがデブで悪いなんて言ってないですよ(^-^)
批判コメというより
自分派じゃないコメや叱咤激励してるようなコメですよね？
それも個人的意見や理想じゃないですか？
根本的に違うから会話が成立しないって、勉強しようと思う人や
感謝してると書いている人が思う事なんでしょうか？
どんな意見であれ正直にコメントしてる人に対して失礼甚だしいですよ。

などなど、主さんの主義主張は一貫してないと私は思います
気になったので…
つい書き込みしてしまいました。
スレチなのでスルーしてくださいね。


早い話
主さんは性格デブじゃないでしょうか。
肥満よりも問題です。
このスレも、自分に賛同してくれる人と
痩せてる人への陰口を言い合う場にしたかっただけじゃないですか？
だから違う意見が出てくると攻撃的というか、はねつけてしまうのでは？

ぬるま湯に浸かって居るのは心地よいでしょうが
批判とるならそれを見返す為にも頑張ってみて下さい
デブから見る理想と普通の人が見る理想とでは差があって普通です
性格デブもダイエットして前向きになれるといいですね

携帯からで上手く書けない(>_<)
支離滅裂でごめんなさい

訂正。
×数字的に葉」
○数字的には

数字的に葉」痩せ部類かもしれないけど
１５６センチ４３ｋｇだけどマジで自分が痩せてるなんて思ったことないです。
痩せていいな～と思うのはますわかつばさちゃんとか。
彼女は１５０ｃｍで３６，７ｋｇくらいですよね？
私も目指してます

そんなん男も女も同じじゃん。
いちいち言うこっちゃない。
（と釣られてみる）

｢胸とかお尻が大きくて、あの人太って見える」てくらいが一番男は好きなんだけどね。
肥満ではない女は、痩せれば痩せるほど、モテ度が下がるってわからないかね。
そんなこと言うと、男のために痩せるんじゃなくて、自分のために痩せるとかいう女いるけど、あれは一種の強がりだろ。
ぜんぜんモテたくない訳ないもんな。
全く女のヤセ願望って…

ないしょ　( No.50 2009年08月11日 15:24 　[ Uz8dIfljiV.XtqklbW67o6 ]　)
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皆さんコメありがとうございます。。
応援(？)的なコメしてくださった方々、とても励みになります！
本当にありがとうございます＾＾；

あまり盛り上がるスレだと思ってなかったので、
感謝の気持ちを込めてお一人ずつお返事的なものを
書かせていただいておりましたが・・・・。

スレを作ったときは今のような状況になるとは思っていなかったもので、
正直なところ
様々なコメに対して、適切な発言ができる自信がなくなってしまったので
これからの書き込みは、読ませていただくだけにしたいと思います。

「正しいこと言われてるから言い返せなくて逃げてるだけだ」的な
思われ方もされるでしょうが、仕方ないと思ってます。

らんちうさんが言ってくださったように、
この場は本当に軽い気持ちで作ったものだったので。。

私は批判コメも貴重なものだと思っているので、
どれにもしっかり耳を傾けて勉強しようと思っています。

ただ、批判コメを読んで素直に思うことは
「このような意見の人とは、根本的な部分がちがうから会話は成立しないのだろう」
というものです・・・・。
別にどちらが正しい・間違ってるとかいうのではありません。
↑これを具体的に文章にしてしまうと、読んでて嫌な気持ちになる方々が
でてきてもしょうがないと思ったので・・・・。
このような場では多少の意思疎通にも限界があるのはあたりまえのことですし。

ただ最後に言わせていただきたいのは、
　私は細身の方が『悪い』なんてみじんも思っていないということ。
　デブが周りにどうみられてるかぐらい痛いくらい知ってるということ。
　でも世間的にデブといわれてる人にだって色々いるということ。
　『周り』じゃなくて、自分の『理想』を目指すことを批判される筋合いは
　ないということ。
　一人一人の個性で魅力を伸ばすんでいいんじゃないでしょうか？
　デブ＝悪　と思ってらっしゃる方はそれはそれで違う部分も
　あるんじゃないでしょうか。

以上です。
これでまた、色々批判されてしまうのだろうけど、
私が思っていることは最初も今も変わりないつもりです。

コメントしてくださったみなさん、本当にありがとうございました。

う〜 難しいですね?主さんから見たら私はやせてる方?なのかもしれませんが、（165センチ49キロ）二の腕の付け根も太いし お腹もむくみやすいし 胸はでっかい（胸が大きいと余計デブに見えるんですよ?） 審美センスは人それぞれですが 私はお尻に肉がついてもいいから 胸から取りたい...

前ページぐらいでレスした者ですけど
ここは最初から単なる自己満スレとして作られたものではないの？（笑）
わたしはそう思ってたが。
同感な人が来てくれればいいな～、まあ誰もいないなら沈んじゃっていいや
ぐらいのものじゃなかったんかな？？
なんでこんなに主さんをきんきん攻撃する人が後を絶たないのかわからない。

身長体重ダイエット法を教えろだの、正しい方法を指導してやるだのも
べつにそこまでは求めてないんじゃないの？
雑談として、ある程度意見が集まったら
「はい終了～あとは好きに使ってね」っていうのは許されないの？

↑こうなるのがめんどくさくて疑問投げかけスレ立てられないでいる人
いっぱいいると思うよ。わたしもだけど。

私もNo.48の「ないしょ」さんに賛同！

痩せてるのに『私ってデブ』発言する人に対して、
　①嫌味だと感じるorひがんだり悪く言う
　　　→自分ばかり肯定するタイプで、結局ダイエット成功できない
　②「美意識高いんだな！私も頑張ろう！」と感じる人
　　　→他人の考え方も認める広い視野、向上心も高いからダイエット成功

こんな感じ？？
下の方にある、東大生発言についても、
東大生が「そんな頭よくないよ～」って言った言葉に対して、
ただ僻む人ってあまり勉強もしてない、、
それに対して「あぁ～、謙遜してるんだな。陰で努力してるんだろうな。私も頑張ろう」
って思えるタイプの人が勉強でも伸びてた気がする。

同じことですよね。。。

46さん　前、主さんは目標については書いていらっしゃいましたよ。

＞現在は身長154ｃｍ、体重64キロ、胸はＧカップです。
＞→理想は体重53～４キロで、Ｅカップより下がらなければ
＞いいな～という感じです。
＞ちなみに体重の数字の理由は、
＞標準体重や体脂肪率、体内水分量(？)とか全部出してくれる機械によって
＞『標準体重：５１キロ』と出たので、適当にこのくらいに決めました＾＾；
＞きっと他の計算式をつかったりしたら１～２キロの差もあると思うし
＞標準体重ぴったりでも肉付きのいい感じのままだとは思いますが・・・。
＞今は背中にも肉がつきまくりなので、乳房を変えずに背油だけ
おとせたらな～という感じです(泣)

＞あと、見た目でいうと、もうちょっと贅肉おとしてもいいんじゃないか
ってぐらいのグラビアアイドルくらいが理想って感じです(笑)

＞私は知識がないので、「ここが間違ってるのでは？」とか
ご指摘がありましたら、ぜひお聞かせください＞＜


　　まあ、どんなダイエットをしているかは書いてなかったようですが。
胸だけ残して・・・というのは難しそうですよね。。。
実際私も７０㎏近くから　５０㎏弱まで落しましたけど
ウエストだけ絞れば、と思ってもなかなか思ったようにはいきませんでしたもの
私も胸だけ残しておける方法があるんなら知りたいです。

ここ読んでてなんとなくすっきりしない感じがあったけど

48が代弁してくれた。

相手の反応うんたらこうたら、単に優越感に浸りたがってるからだと解釈する人は単なる僻みだと断定してもいいと思うけどね。
そもそもそういうへその曲がった考え方しか出来ないのは他人の芝生が青々としげってみえて羨ましくおもってるからこその妬みによって生まれてくる解釈じゃないかな。　主ｻﾝも含めてね。

自分はこういう考え、ねぇみんな賛同して～。
痩せ願望持つ人ってあてつけだよね、賛同して～。
否定されたら、そうですねと肯定しつつでも遠まわしに非難し、賛同されると飛び跳ねるかえるのように大喜び。

なんだここは。

お言葉悪いけれど 自己満足スレでしかないじゃない。

>ないしょ　( No.46 2009年08月11日 14:52　) 　さん
>アドバイス出来るので良ければ目標と現在どのようなダイエットをしてるか教えてください＾＾

アドバイスよりも、
現役トレーナーであるNo.46さんの日常生活を知る事の方が
参考になる人もたくさんいらっしゃると思うので
日記の公開をお願いします！！


スレ主さんへ
ないしょ　( No.45 2009年08月11日 14:40　) さんのような発言にこそ耳を傾けて欲しいですね。
内容は厳しいものですが、おもしろ半分の嫌がらせとは明らかに違いますよね。

口先だけでこんな身体になりたい、あんな身体は嫌、と言うだけではなんの意味もありません。
じゃあ、そうなるために今何をしてるの？
ここはダイエット日記のサイトなのですら、
好みの差が有り過ぎる絵に描いた餅的理想論でなく
実践論を話しませんか？