ゲスト さん
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6/17 22:20のないしょさんへ
ドラッグ（危険な物）の話をしているつもりは無いんですが…誤解を招きそうな内容になってしまったでしょうか。
海外の物を利用するにあたってその成分がどういうものなのか、危険は有るのか等ある程度把握しておいた方が良いと思うので少しでも参考になればと思ったんです。使用は自己責任ですしね。
ひぽちろさんへ
たしかに減量効果が疑問視されているものは結構ありますよね。効果が出る量を摂ろうとすれば副作用が出てしまったり（医薬品の世界でも効果が無く消えていくものもありますし）。
でも自分の体調に合わせて利用すれば良い物も有るんですよね。上手くつきあいたいです。
たびたびです。
先程のカキコでもさらっと触れましたが、このスレに関しては注意が必要ですね。（スレ立てた私もやや反省しています）私は使用云々の前に知識として知りたかった部分もあるので・・・。
ただ 下記ないしょさん、（お二方は同一かしら？）私はサプリメント製品（名）について知りたくたずねたのではなく、あくまで今いろいろなサプリが出回っている中それらに含まれる成分である個々成分作用・効果について知りたくスレ立てたのです。（だから「サプリ・食品」欄ではなく「その他の話題」にスレ立てたのですが）
下記に紹介されている諸成分については全てではないにしろ、市販のサプリ製品にも含まれていますよ。
もし製品についてお知りになりたいのでしたら、「サプリ・食品」の欄の方がずっと詳しいのでそちらで。
何だかサプリメントって言うより、ドラックって感じで怖い話になってますね・・・。
何故お二人ともそんなに詳しいの？
精神科とか通ってらっしゃるんですか？
素朴な疑問でごめんなさい。
私的には普通にコンビニやドラックストアで帰るようなサプリの話が知りたい。
ぷよみんさん
毎回ご返答ありがとうございます^^
スマドラ系～と聞くとなんか危険な匂いもしますが、自分でもまぁいろいろと調べてみましたが、何せ脳に使用するサプリなので成分にもいろいろあるので注意しなければなりませんが、チョイスしながら購入も私的には最終手段として、まずは鍛えなければなぁと思ってます^^（イチョウヨウとかは試してみようかなぁ）
ところで気になる情報を。
英国の研究者が市販の減量サプリメントを調べたところ、効果のある
ものはほとんどなく、安全性にも問題がある事が明らかになったとのこと。 この研究を行ったのは、英国エクセター大学及びプリマス大学の研究者等だそうで、（The American Journal of Clinical Nutrition, 2004, Aprilに報告されています。）12種の市販の減量サプリメントの効果を調べたところ、効果があると認められたのはわずか2種で、それもプラセボ偽薬よりやや優れていたに過ぎないとのことです。（英国でどのような市販サプリがあるか存じませんが・・・）
その内の1つは米国で発売禁止となったエフェドラで、もう1つはクロムピコリネート（chromium picolinate）といわれるものだけだったそうです。 しかし、今回の調査では、その効果は非常に弱く、宣伝にあるようなものは認められなかったとのこと。
あとその他に減量にほとんど効果がなかったものとして、
・キトサン（研究では減少体重のために効果的であるとはいえない、と結論されてるようです）・ガルニシア・ピルビン酸・植物ハーブ（Yerba、Yohimbe、Psyllium等）も、上げられています。ちなみにこれは知らないのですが、最近エフェドラの代替品として人気がある、柑橘類のサプリメントは安全性に問題がありそうだとされているようです。 この研究の結論としては以上を総合して、”魔法のサプリメント”などはなく、現在のところ有効なのは処方医薬品だけ、としていますが、どうなのでしょうね？ご参考までに
ないしょさん初めまして♪
全てサプリメントの配合成分で医薬品では無いのですが、紹介した物の一部は日本では扱われてません。
アメリカ等から輸入代行といった形で手に入れる物で、中には日本では医薬品扱いのものもあります（例えばビンポセチン）。
なので日本の薬局で手に入るもの（健康食品）は結構少ない感じですね。
＞ひぽちろさん、ぷよみんさん
はじめまして、とてもお詳しいですね～
↓に出てるものは全てサプリですか？
病院でなく、薬局で購入できるものなのでしょうか？
＞ひぽちろさん
またまた私のアドバイスですみません。
ググル使用時ですが、間食をしませんでした（というか欲しくなくなったんです）。食事量は特に減らさず、朝夜に足上げ腹筋を続けたところウエストが凹みました。何も飲まない時よりも効果が出るのは早かったです。
今は腹筋も止めてしまったのでまたお肉があまり気味ですが…。
記憶力向上（スマドラ系）ものは私も半年ぐらい前に興味を持ちまして、今では必需品です。
お薦め（愛用品）はDMAE(ジメチルエタノールアミノ）とビンポセチン（カビントン）＋PC（フォスファチジルコリン、レシチンでも代用可）です。
DMAEはナチュラルな覚醒作用＋アセチルコリンの生成促進、ビンポセチンで視野拡大作用、PCはアセチルコリンの材料といった感じです。パントテン酸も摂ると理想的ですが、セットで摂取すると脳のすっきり感と細かい所に目がいく感覚が実感できます（飲み始めは特に）。
因みにDMAEは飲み続けると効果が感じられなくなってくるので、その時は休止してみると良いみたいです。
今は飲んでいませんがエナダラート（NADH)も脳疲労回復に効きました。
他にはヒューペルジンA、ゴッコラ、アセチルLカルニチン、ローズマリー、バコパ、ロジオラ、フォスファチジルセリン（PS)なんていうのもあります。
スマドラ系サプリは一寸お値段高めなんですよね～。
なんだか私独占状態ですが・・・・。
再び質問です。
これは（も？）あまりダイエットには関係ないのですが、頭をスッキリさせたり、仕事・勉強の能率upや記憶力の向上等の効果のある成分知りたいのですが、誰かレス下さい・・・。（一応自分の知ってる範囲では、イチョウ葉やギャバなどなんですけど）
あと
＞ぷよみんさん
またググル～なんですけど、参考までにぷよみんさんは使用時、サプリ単独でしたか？何か運動もされていたのでしょうか？サプリ使用前・中・後で生活内（食事・運動など）で変えたことがあったら教えてください。
ぷよみんさん
ご回答ありがとうございます。
やはりそうでしたか。私が当初調べたところではググルステロンはＴ4からＴ3への変換に作用効果があるとあったので、主としてこれを期待し信じて購入に踏み切りました。甲状腺ホルモン剤治療（これは疾病の場合）でも持続してホルモン剤を飲みつづけなければならないように、ググル～も飲みつづけなければ意味がないか・・・とは思っていましたが、少し期待していたところもあったため（何を根拠に～!？）やや残念^^；
（あ、ちなみに私はサプリは主目的でなくあくまでサブで使ってますのであしからず）
ぷよみんさんの教えてくださった仮説も先日の書き込みから辿って昨夜文献見てみたのですが、他でも確かな作用機序はまだ不明のようですね。どれが本当なのだろう。う～ん。
ひぽちろさんへ
体重は飲む前の状態に戻ったので＋－ゼロってとこですね。一つ良いことがあって、飲むのを止めた後冷え性が軽くなりました。
その後の維持は、兎に角もとの体重より増えないように低脂肪で蛋白質のしっかり摂れるメニューにしウォーキングを続けました。
私は夜7:00(稀に9:00）以降は絶対に食事をしないので、それも体重増加を食い止めるには良かったんでしょうね（胃もたれ体質なもので…でも痩せ型じゃないんですよ）。
カット系のサプリは今も使用中で、燃焼系は体調が悪い時は休むかたちで摂ってます。
＞グッグルボリックを１回につき何錠飲用されたのでしょう？
１回一錠です。私は大抵、最低量で良く効くんですよ。
仮説ですがググルの作用メカニズムについて書いておきますね。
A説）ググルはイオン交換体の働きをし胆汁酸と結合し、肝臓内循環から胆汁酸を追い出す。コレステロールは胆汁酸の先行産物である事から、この働きにより血中コレステロール値が低下する。体内の胆汁酸比率が減少すると、胆汁酸のバランスを保つために脂肪燃焼率が上昇すると考えられる。
B説）ググルは甲状腺機能抑制物質として知られるカービマイゾールの抑制作用に対する反作用的効果によりコレステロールの減少率を高め、コレステロールの分別浄化作用を高めると考えられる。
ひぽちろさんには合ったみたいで良かったです♪
ぷよみんさん
すみません、追記です。
参考までにぷよみんさんはグッグルボリックを１回につき何錠飲用されたのでしょう？
ぷよみんさん
毎回ご返答ありがとうございます。とても助かります。
ぷよみんさんはちゃんとevidenceも踏まえて使用しているご様子、とても安心し親しみを覚えます^^（本当に感心いたします。自分は試みようとしてもその術が未熟なのか、情報収集の手立てがイマイチ・・・・。本当はこちらの方が一番知りたかったりして^^；）
「実験してみたかった」というコメントにも親しみを覚えますが（笑）ググルの厳密な作用機構は把握してませんが、耐性はないのですね。
でも、やはり甲状腺ホルモンに働きかけるのが主目的だから、止めれば元の甲状腺機能状態にもどるのは当然ですよね。代謝等諸々機能が元に戻るのですが、それによりぷよみんさんの減った体重も元に戻ったのでしょうか？その後の維持は、個々の代謝状態・生活状態にもよりますが参考に教えていただきたいです。
（これはあくまで、ググル～のリバウンドということでの質問でなく代謝改善という観点からの質問です。あしからず）
ちなみに私はまだ使用し始めてほんの数日ですが、体調はすこぶるいいです♪（私のHNからやや推測できるでしょうか・・・）
＞ひぽちろさんへ
グッグルは耐性が出来るという事は無いようです。色々試したのは色んな商品で実験してみたかったからです（笑）
研究では最低4週間、通常3～6ヶ月投与（2gのガムググルを1日3回）で効果が出るといっていますし、長期に亘る研究でも特に問題は指摘されてないようです。
飲用を止めた後については、多分グッグルによって高まった甲状腺機能がもとの状態に戻るだけだと思います（私がそんな感じでした）。
資料自体少ないんですが、休止後の弊害等は報告されてないです。
こんな感じでしょうか。
追加質問です。
＞ぷよみんさん
グッグル～他ググルステロン成分のものはいろいろ試されたようですが、何故でしょうか？というのもググルステロンはハーブのようですが、耐性などあるのかなと気にかけています。また飲用を止めたらどうなるかも知りたいので教えてください。
とりあえず。（すみません、まだ他にも知りたい成分が～後ほど）
ぷよみんさん、
再びご親切にありがとうございます。VitaminB群類は良く取れてる方だと思ってるので、今ここで特に補充するほどでもないかと考えてました。またマグネシウムも普段からにがりやカマを使用してますのでやや過剰気味かもしれません。（今のところ過剰による問題はありませんけどね。^^）
何しろ疲労感というのに襲われるときは、即効性が欲しくなりますのでつい強力な頓服用のものを求めてしまうんですよね^^；
先程さらりとテトラカル－EFについてもみて見ましたが、ゼナの類似品のようですね。少し驚きました。ゼナにはやや抵抗があるので。（使ったことないのですが）成分も記載がサイトによって違うんですよね。名前の違いによるものかもしれませんが、もう少し調べて検討してみます。
いやー、暫く掲示板チェックしてなかったので遅くなってしまいました
。
グッグル買ってみたのですか、効くと良いですね☆（ヨウ素も一緒に摂ってみて下さいネ）
後、疲労にはビタミンB群（特にB12を1㎎/day)とマグネシウムも摂った方が良いようですよ（知ってたらゴメンナサイ）。
ぷよみんさん、お待ちしていました～（泣）^^
（よかった、気付いて書きコしてくださって。）
ありがとうございます。
あれから自分でも調べてみたのですが、とりあえずマカかな？と思って先日あるところからサンプルもとりよせました。（ただ、マカにもいろいろあるらしく、純粋マカはそれなりに値が張ります･･･）
ローヤルゼリーも朝鮮人参も認知してましたが、効果は？？でした。朝鮮人参は意外とよさそうですね。
そう、高いものは手が出せないんですよ・・・。だから成分で攻めようかと^^；（ミオＤもいいらしいです）
ロジオラ・ロゼア、アシュワガンダ、アストラガルス、シザンドラ、コルディセプスですか。知りませんでした。メモメモ^^
テトラカルーEFもまた調べて検討したく思います。
それにしても本当に勉強になります。
（余談ですが、グッグル～購入しましたヨ）
お久しぶりです♪
私も最近夏バテ気味でへたって栄養ドリンクのお世話になりそうです。
日本でポピュラーな成分では、ローヤルゼリー、朝鮮人参、エレウテロ（シベリアジンセン）、ガラナ、ガーリック、マカ等でしょうか。
母が昔朝鮮人参エキスを飲んでいて、私も貰っていたのですがこれは効きましたね。風邪ひきにくくなりました。
今は高くて買えないので、ユンケル黄帝液レディ（あってるかな？）を飲んでます。市販のものでは一番あってる感じです。
海外では、ロジオラ・ロゼア、アシュワガンダ、アストラガルス、シザンドラ、コルディセプス（冬虫夏草）が良く配合されてますね。これらは精力剤としても使われてますが疲労を和らげるには結構効果的だと思います。
余談ですが、テトラカル-EFというのが私はすごく元気が出ます。ダイエットサプリなのですが、覚醒作用がかなり強くて疲れていても動けてしまいます。成分中のヨヒンベ（精力剤の一種）とアセチル-L-カルニチンが効いてるんですね（＾∀＾）
それでは。