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ジェンダーへの意見を聞かせてください

更新日:2005年10月20日
性差別の問題にとても興味があります。高校生くらいの頃から性別についてよく考えることがあり、社会人になった現在、色々な本を読み漁った結果、女性であるということ、女性を取り巻く社会の意識に時々腹を立てることがあります。
男性・女性問わず、性別について、性差別について思うところや体験がありましたら聞かせていただきたいです。自分の性別に疑問があったり、異性だったら良かったのにと思ったのはどんな時ですか? また異性についてどう思いますか?(男のくせに…とか、女なんて…という意見でも構いません)。
 忌憚ない意見を聞かせていただきたいです。
  • ないしょ
  • anSY1NlzJbGxg

ないしょ 2005年10月20日 8:00 anQDtegWmg2DA

男だから、女だから
とひとくくりに出来ないと思うんだけどなあ…

ないしょ 2005年10月20日 7:46 an1Lb6FzD3dPw

性差別はいけないというのが一般的に言われてますが、差があることは確かですね。
というのは性が違うということは明らかに能力も違うからです。男のほうが競争という場面において生まれながらの競争心がありますから力を発揮するようにできているし、空間能力に長けているから数学や物理などに力を発揮しやすい。その分女性は、競争は好まず場の雰囲気を乱すようなことを嫌う。そして脳の中では感情をつかさどる部分が特に発達していて物事を感情的に捉える。言語学が得意。

男と女は元来違うものなんです。「差別はいけない。」確かに不当な差別はいけないですが、それらの能力にあった仕事を任されることが即「差別」になるかと言ったら少し違うと思いますね。

浮気の場合も男と女では違う。男の浮気は生物学上致し方ないことと解釈されることがしばしばあります。悲しいけど事実です。より多くのメスに遺伝子を分配するように作られている。これは古代からそうなんです。

一方的に先例がこうだからと決め付けるのはいけませんが、科学的根拠がある以上男性と女性は区別されて当然です。どちらが優れているとかではないですから。

38さんのおっしゃってる様なことも
女性であれば「かわいそう、男ってホント信じられない」という風に感情移入して答えるひとが多いかもしれないですが、男性なら「男のアタマと下半身は全くの別モノ。女はそれを知ってもっと自己防衛すべき。」という人が多いかもしれません。
ただもちろん男性でも女性脳の比率が多い場合には感情的にはなりますし、女性が男性的に物事を捉えることはいくらでもあります。

異性だったらっよかったのにと思うことはありますが、女は女の喜びを求めますし、男は男の喜びを求めるようにできているのではないのでしょうか?

ないしょ 2005年10月19日 22:46 anCNWuw67nlkY

はじめまして。名前は静です。
私も今、高校3年なのですが、2年ぐらいの頃から、性差別について色々考えてきました。
きっかけは友達が彼氏にヤリ逃げされた事です。
友達は中絶しました。
相手の男性はコンドームに穴をあけていたようです。
相手の方の言い分は、
13歳以上で同意を得た行為だったので罪にはならない。
避妊してくれしてくれって言うけど、中絶するぐらいの勇気を持て。
中絶できたのだから有無を言うな。
中絶代は半額払ったのだから、文句を言うな。
との事でした。
私はこの事があってから、精神科で言う男性恐怖症というものにかかりました。
どうして、性行為で傷が付くのは女性だけなのですか?
どうして、妊娠・中絶の有り得ないほどの傷み、苦痛を分かってもらえないのですか?
男性の快楽の為に、どうして避妊してもらえないのですか?
どうしてヤリ逃げで逮捕はできないのですか?
童貞を捨てるのが大事なのですか?
本当に悲しくて悔しくて、涙がでてきます。
理解されない苦しみって男性には分かるのですか?
自分の体に証拠が残らないから、心に傷が付かないから、
生でもいいか。ってどうして思えるのですか?
誰か答えを下さい。

ないしょ 2005年9月19日 17:35 anbnlHRPzVgT6

男はそういうとこずるいからね。
それに本当は男の方が自意識過剰だと思う。
別にこっちは好きでもないのに、むしろどちらかというと嫌いなのに、「あいつは俺のことが好きなんだ」みたいに思う男が多い・・・。

ないしょ 2005年9月19日 15:39 anzoUqjHCIFYU

家族と彼氏以外は信用しないほうがいいよ。
男なんてそんなもん。

にゃん太 2005年9月19日 14:38

連続ですがすみません。
あと、あたし、電車の中で痴漢に「やめてください」と言ったら、連れの人に「痴漢と間違えられちゃったよ~」なんて大声で言われました。
事情を知らない人は自意識過剰な女とか思ったことでしょうね。

ちなみにひったくりにも遭いましたけど。

・・・まぁ、今は図太く(?)生きてるので、ネタとしてしゃべっちゃうわけですけどw

男性も女性もない、人が嫌な思いをするようなことを平気で出来る、平気で言えるっていう人間がいるのがとっても嫌です。

もう一度世間の男性を信用していいんでしょうか?

にゃん太 2005年9月16日 22:31

通りすがりですが、痴漢に関してどうしても一言言わせてください。ねじれの位置にしか存在できないのか、なかなか男女って難しいです。お互い話していても相手が一側面の話をしたら「その方向からしか捉えられないの?男って(女って)」と思ってしまうし・・・

以前電車の中、夜道、真昼、色んなシチュエーションで被害に遭いました。
乗り物の中の場合、痴漢はおとなしそうな子をターゲットに選ぶような感じがします。騒がれると密室ですから逃げられない。だからじゃないですか?その前提の上に多少のこだわりや好みが反映されると思います。
あたしは当時かなりの被害に遭いました。
夜の痴漢。
触るのが目的の痴漢の場合は暗いからどんな女でもいいやってなるんじゃないですか?いきなり前から来た自転車の男に乳掴まれたことがありますが、顔や体型なんか確認しようもないしね。
襲うのが目的だったらあまりガタイのいい人は選ばないです。弱いものいじめです。反撃されたら困るんでしょう。
昼の痴漢。。
ココで本題なんですが、未解決の強姦未遂のお話をします。
被害者はあたしです。
その界隈で同じ手口の犯行が三件あったそうです。届けられただけで。あたしは首を絞められて丸一日赤くなってましたね。
服も脱がされて擦り傷も作りました。
被害者はあまりこれといった共通点もなく、かといって顔見知りの犯行もなさそうだということで捜査は進まず。
しかもどの犯行も結局強姦「未遂」に終わっているので手がかりも少ないうえに捜査にも力が入らない。

痴漢はおそらく無意識に女を選んでます。
条件に合う女を。
条件のうちの一つは「自分より弱い」
その人にとって。

そんな気がしてなりません。

人と人の距離を測れないひとが「セクハラ」を無意識にやっちゃうのだと思いますが、どうでしょう。男性女性関わらず。
「ドクハラ」もそうだと思います。

2005年5月03日 16:17

運悪くターゲットになってしまった女性は、
痴漢相談専門の婦警が相談に乗ってくれるはずです。
私服の女性警官が寄り添い現場を押さえて逮捕する例もあるそうですから、
素直に警察に相談するのも良さそうですね。
ジェンダーから痴漢の話になってしまった(苦笑)

2005年5月03日 16:15

>28のないしょさん
最終的には女性が力を握るようになると思いますよ。
熟年離婚の場合、はっきり言って男は哀れです。
家事も何にも出来ない男が捨てられる率が高いですから。
年金も離婚で分割されるようになるみたいですし、
これからの男は努力しないと捨てられるようになると思います。
一緒にいてくれるのが当たり前、尽くすのが当たり前なんて、
すぐに前時代的な考えになると思います(笑)

>29のないしょさん
あはは、男の意見を言うつもりでHNを「男」にしているくらいですから(笑)

>29とななみさん
うーん、そうなのかなぁ・・・
痴漢常習者ってターゲットを決めてから、
ターゲットの近くになるように電車に乗り込むそうです。
そうだとすれば少なくてもターゲットになるだけの魅力があると言えないですかねぇ?
そりゃ、暗闇手当たり次第タイプ、どさくさ紛れタイプは違うんだろうけど・・・
ん~、後者の痴漢も多いことを考えれば誰でも被害者になりうるとも言えるか・・・。
どっちにしても女性には迷惑な存在ですね・・・。

>ももんがさん
痴漢は大声を出されるのを一番恐れているようです。
手を払うより声で言う方が効果があると思いますよ。
声を出すことで回りが取り押さえてくれたと言う話も聞きますし。
駅のホームや電車内で取り押さえられる現場を見れば、
他の痴漢も恐れをなして痴漢をしなくなる可能性も高いのでは?

ももんが 2005年5月02日 13:25

誰でも痴漢に合う可能性はあると思います。私も総武線でかなり痴漢に会いました。そしてその時の反応は、痴漢かどうかの判断が困る位の痴漢には「まるで無反応」です。「こりゃ痴漢だ」と分かった時にはギロン!とガン飛ばし!明らかに手のひらをお尻に当てている人の場合はしっし!!と手を払います。その時も「いやーっ!痴漢!」という反応ではなく「こんな所に手を置かないで!邪魔!」という感じ。私のこの反応のせいか、被害は非常に少なくてすみます。日常でも何かあった時に「きゃぁ」とか「いやーん」と声を過剰に上げる女性がいますが、それに男性はそそられる?!らしいです。痴漢に合った時にももじもじ反応をするとそれに余計にそそられる?!楽しいのかもしれない。痴漢に合った!とひるんではいけません。痴漢を過剰に意識してもいけません。ちなみに私は夜道に後ろから痴漢に抱きつかれた事があります。しかも片手は首で片手は股間をいきなり押さえつけてきた痴漢で最悪です。その時には「ぎゃーっ!!」と声をあげたので、痴漢がびっくりして逃げたのですが。そうです、それも女性とは思えない、そそられない声・・・。そうそう、痴漢に合いそうな夜道は大声で歌を歌うとか色っぽくない格好で歩くというのも実に有効です。

痴漢が痴漢する気も失せる変顔。目尻に人差し指・頬を親指を置いて左右の肉を同時につまみます。その苦しい中で目線は白目が見える程に上、口角を上げて思いっきり笑います。すごい顔です!!

ななみ 2005年5月01日 18:17

変な言い方だけど、痴漢も人それぞれなんでしょうねえ。フェティッシュなこだわりのある痴漢もあるかもしれないし。女子高生しか襲わないとか、髪長くないと駄目とか、それこそ太ってないととか。
でも痴漢の大半はやっぱり29のないしょさんの言うように女なら誰でもいいと思うなあ。でないと「何度も痴漢に遭ってしまう子」という理由がなくなるもん。おとなしそうで気の弱そうな子はやっぱり外見がパッとしなくても狙われやすいかなあと。

世の中には痴女ってのもいるけど、痴女はかなり歴然と好みがあるようですね(笑)。それこそ若い子でないと駄目とか。

ないしょ 2005年5月01日 14:50 anOnbUSiRzXIY

25のないしょです。男さんへ。

謝らないでください。
私はいつも男さんの書き込みを
好意的に見てきました。
男女という性差ではなく個をまず見る
そんな姿勢を感じていました。
だから前回の書き込みがなんだか
(やっぱり「男」も男か 笑)と思えて、
ちょっと新鮮だったのです。

男さんは痴漢をしないタイプの男性だから
実感がないのでしょうが、
やはり痴漢にあう女性が魅力的かどうかは別問題です。
実際に付き合う相手なら自分の好みが重要ですが、
「襲う」という目的を達成するためには
好みうんぬんよりより確実に手に入る、ことが重要です。
だから、弱そうな人、すきのありそうな人、が
狙われるんですよ。
じゃないと、「暗闇で襲われる」なんてありえません。(笑)

ないしょ 2005年5月01日 7:36 anSY1NlzJbGxg

私の周囲では明らかな旦那の有責離婚でも、女性のほうに我慢が足りなかったという意見が出ます。まあ、言うのは男だけで、面白いのは女性のほうは「どうすれば旦那に非を持たせて離婚できるか」というノウハウを知りたがる。
私の友人にしても知り合いにしても、母親が「子供が独立したら別れる」と言わない家庭はほぼ無いようです。母から聞くと叔母もそう言ってたそうだし、女性の友人は母親からそういう話を打ち明けられた、とよく聞きます。

実際別れるかどうかは別問題としても「子供が独立したらこの夫婦関係はやめにしよう」とこんなに多くの女性が思ってしまう。しかもそういう家庭の夫に限って「うちの嫁は出来ているから離婚なんて考えない。女から言い出しての離婚なんて我慢が足りない」と思うみたい。

不倫が発覚したという話でない限り、不思議なことに、女性から言い出す離婚は多いけど男性から「子供も巣立ったし別れよう」という意見は出ないようですね。案外男性のほうが巣に対する執着が強いのかな。

2005年5月01日 4:36

>25のないしょさん
ネットだから忌憚無く言うだけで普段は言いません。
ただ、不愉快にさせたのならごめんなさい。

>ななみさん
私は女性だから痴漢にあうとは思っていません。
痴漢をする人から見て魅力が無い人に痴漢をするとは思えません。
遠慮無く言うとその痴漢の人は太っている人が好みだったんじゃないかと思うのです。
その上でななみさんの言われるとおり「気が弱そう」って言うのもあると思うんですが・・・
「気が弱い、弱そうに見える」のは個性だから当然非があるわけは無いのですが、
「ミニスカート」はやはり普通の格好に比べて痴漢に遭いやすいと思います。
「痴漢に遭うのは彼女にスキがあるから」って意見は、
「痴漢がいなくならない」ことを前提で「痴漢に遭いやすい格好をするな」と言う意味だと思いますが、
やはり一番の原因は「痴漢」が存在することでしょうね。
「社会的強者」の話ですが、
原因は過去の生産性だと思っています。
昔は生きていく手段(狩猟、農業、労働)として「体力」が大きな要素だったので男性有利の社会が出来たと思うのです。
今はほとんど関係無いですから平等になってくると思いますよ。
最終的にはむしろ女性の方が有利な社会になると思っています。
すでに熟年離婚のイニシアチブは女性が握っているようですよ。

ななみ 2005年4月29日 9:38

男さんの考えは、やっぱり男性だから男性のものですね(笑)

つまりですね、魅力あるから痴漢にあうわけでないんですよ。女だから遭うんです。どういうことかというと。
当時の私はそりゃーもー洒落にならないくらいデブだったんです。50キロ台で「私は太ってて自信がない」なんて言っちゃうようなここに出入りしている女性なんてチャンチャラおかしいくらい太ってました。90~100キロくらいあって。今は大分落ちましたけどね。
世の中には奇特な趣味の人が多いと母に話すと(うーん自虐的…)それは太ってるからでなく、女で油断があるように見えるからされるんだと言われました。意識改革して常に背を伸ばし痩せてまっすぐ前を見るようになってからは、以前より異性からみたら魅力的(自分で言うか!!)になったはずなのに痴漢に遭うことはなくなりました。まあひったくりには遭いましたが(T0T)
私はかなーり気が強いタイプなので、男性にナメられたことされたら即座にキレます。一時期はわざわざそのための武器も持ち歩いていたくらいです。痴漢にあったりナメられたりすることが無くなったので今はそうしなくなりましたが、私のようなタイプはおそらく少数派で、痴漢に遭ったら対処できず我慢しちゃう子もたくさんいると思うんですよ。
弱そうな子なら触っても大丈夫だろう、イチズラしても平気だろう、そういう子を狙おうと、男性は意識しなくても選んでると思います。なにも私みたいに極端な例でなくても、職場間の飲み会でもいやなオジサンに絡まれるのは気の弱い子だし、恋愛に消極的な子に対して無遠慮に「男性経験は無いの」なんて信じられないような話をしたりするし。
いえいえ、男さんの発言に悪意があるとは思ってないんですよ(笑)個人的な腹立ちなんですが。世の女性に「痴漢に遭うのは彼女にスキがあるからだ」とか言う馬鹿な評論家もいますが(しかも女の評論家にもいる)、男女に限らず気の弱い子もいるし、普段は強くてもたまたま弱ってるときもあるし。私絶対、幼児教育時から男の子は女の子に優しく気を使うような教育をするべきだと思います!! そのくらいしないと、男性は「社会的強者」の上から女性を軽く見るクセがつくんじゃないかなあ。

魅力的でない女性は痴漢に遭わないと思うのはやっぱり認識が違うと思います。ある種の人間にとっては魅力的だったかもしれないですけどね(ああ自虐的・・・)。

ないしょ 2005年4月29日 9:13 an5nmrsPYqc5.

うーん。男さん・・・

>ななみさんは魅力があるからそんな危険にあったのでしょうから、
>危険はともかく魅力を持って生まれたことは幸せなことですよ(笑)

こういうのが「セクハラ」なんですよね。(苦笑)

2005年4月28日 23:58

その経験を聞くと女性は怖いですね(苦笑)
確かに男性の敵は男性であって女性では無いような気がしますね。
まぁ、世の中には痴漢をでっちあげる女性もいるようですが・・・(苦笑)
男性の場合は・・・大怪我になったりしますからね・・・。
友達にもいきなり殴られて縫った人とか歯や鼻を折ったのもいますよ。
まぁ、男性が良い、女性が良いとか論じるより、
自分が生まれてきた性でどうしたら幸せになれるかを考えた方が良さそうです。
ななみさんは魅力があるからそんな危険にあったのでしょうから、
危険はともかく魅力を持って生まれたことは幸せなことですよ(笑)

ななみ 2005年4月28日 21:04

なるほど…ひとそれぞれですねえ。
渋谷でいきなり車の中に引きずり込まれそうになったり(マジで泣くほど怖かった!!)バイト終わってバス待ってたら変なにいちゃんに手を撫で回されたり(驚いた…あんまりナチュラルに撫で回すもんだからキレそこなったし)したことあるんで女って舐められやすいんだろうなと思ってたんですが、目があっただけでキレられたことはさすがにないです(笑) 
まあ、不幸自慢したら男も女も負けないでしょうね、きっと。

でも同性同士の戦いなら女にもあるし(ガチンコでない分陰湿だし)基本男性は女性と喧嘩にはならないだろうし(拳で、に限ってはだけど)男の敵は男だけど、女の敵は男も女もいる分男性のほうがやっぱりラクチンな気がします…。

2005年4月28日 18:38

結局、性的な表現って相手次第のような気がします。
彼氏から体型を褒められて嫌な気持ちはしないのでは?
ななみさんの例えも相手によっては気持ち悪いですね(苦笑)

男はひったくりには合わないですが、
危ない人間に絡まれることはしょっちゅうですよ。
目が合ったって理由だけれ切れる人もいますからね(笑)
そういった人種は女性には優しいですから女性は気付かないようですが・・・。
男女共にそれぞれなってみないと分からない苦労があるんでしょうね(笑)

ななみ 2005年4月28日 6:14

私は男のほうに生まれたいな。
真夜中に欲しい本があったら深夜営業の本屋に気楽に買い物にいけるもん(笑)
意識の問題なんでしょうね、きっと。以前職場の同僚に「体型について女性に言葉にするのはその人を傷つける」ということを言ったら、その男性社員は「前の職場での女の子はそんなこと言わなかった」と言います。絶対いやな思いしてても口にしなかっただけだと思う。「たとえば××さん(他の男性社員さん)があなたの体をみて「いいお尻しているね××クン」とか言ったらどう思います? と聞くとそれは気持ち悪いといいます。同じ事だってなんで分からないかなあ。

それから、一度夜道でひったくりにあってから、暗くなってから外を歩くのは怖くなりました。男性には暗がりが怖いとか、満員電車が怖いとか思う女性の気持ちは理解しがたいと思います。自分が被害者になるという心配が決定的に抜け落ちてるもん。