＞かこさん

１５年…そでしたか。
すみません横から口出しちゃって。

＞フームさん

んー。でも、後悔とかって、やってる方の状況によると思うんですよね。現在の、その会社を辞めた方がどうなってるかによると言うか…。

１５年前だと、まあ今よりは確実に有利だとは思うので、その方がアムウェイを続けていると仮定して、お金を稼ぐという意味でもし今成功していないんだとしたらよっぽどだろうなあと思いますが、でもかこさんのお話を聞く限り、あまり対人的なお仕事って向いてない方のように思えるので、なんとなく、成功してないんじゃないかなあと思ったり。
わかんないですけどね。

あ、性格的な問題で、後悔はしないタイプだと言われてたんならすみませんでしたっ。


後、わああ。上手く言えないですけど、かこさんのお姉さんが下着を燃やしたのは「悔しさ」もそうですが、「責任」だと思うんですよね…。
自分の手で最後まできちんと見届けるというか。
もし私だったら、凄く辛いものが手元にあって、もしそれが自分がやらかしてしまった事で（騙されたとかも含め）見ていたくないなあと思ったら、周りの人に泣きながら「処分して処分して！」とか頼んでしまう気がします。
人まかせ。
そうして、自分の手を汚さなかった分ぐだぐだにまた甘えてなかなか立ち直れないような気がします…。

自分自身の手で処分できる方のほうが、どう考えても大人だと思います。責任をきちんと取れる。
そしてそんな責任を取れる方が、３０万も支払ったというところが、私はもう…。
きっと物凄く辛くて、悔しかっただろうなあと…。

しかも、１５年くらい前だと、地域とかにもよるのかもしれないですけど、結構普通に焚き火とかしてた気もするので、物を燃やす事の感覚が今と違うかも、とかも思うんですよー…。
０点のテストの答案を燃やすのって、別に怖くないですよね…？

なんだか上手く言えないんですがっ、

長くなってしまってすみませんっ！

アムやってる人達は会社辞めた事な～んとも思ってないよ。←絶対。会社辞めて益々アムに力を入れたに違いない。しかし燃やす事ないっしょ。なんかそれも怖い・・・

私の姉が補正下着を無理やり購入させられたのは、もう15年以上も前で（新入社員当時の出来事でしたから）今何かをするのは消極的だと思います。
本当は何か行動を起こすべきなのかも知れませんが、姉はもう関わり合いたくないそうです。

当時姉の他にも3人の新入社員の方が下着を購入させられ、その内1人の子がアムウェイに入り活動、（姉はその同期の子から洗剤を買わされました。断れない姉にも非はあったと思います）
その後、その子は先輩らとの間で金銭問題で揉めて、何を思ったのか、会社の上司にアムウェイのお金を先輩がくれない！と訴えて（これって世間知らずでちょっと笑ってしまいましたが）皆さんまとめて社内で問題になり、退社となったそうです。

姉や、強制的に商品を購入させられた同僚さん達は、この時会社から事情聴取を受け、洗いざらい経緯を話しました。
その結果、押し売りをしていた皆さんは退職していかれたので、もう姉は自分の中では終わった話だと言っています。

副業の為に本来の会社（一流企業なのに）を首になり、彼女達は、自分で招いた結果をどう受け止めたのだろうか。
私はそれが未だに気になります。本末転倒ではないのでしょうか。

441です。
すみません連投…。

ええと、アムウェイの商品についてですが、「良い！」「悪い！」は個人の価値観なのでどちらがとは言えないと思うんですよね。

ただ、どんなに良かったとしても、私はシステム的に不快感があるのでアムウェイからは買おうと思いません。
それを紹介してくれた友人に、自分が商品を買う限り永久にお金が入る…のはまだ良いとしても、その友人に紹介した人間、そのまた上の人間、さらにそのまた上の…と、どんどん増えていく自分の知らない人間に、自分が買った商品の本当の値段に上乗せしてお金を払っているかのような感覚がどうしても…。

これも個人の感覚なので、他の方に押し付けるつもりはありません。ただ、私の場合はそういうわけでアムウェイってちょっと苦手なんですよね…。

それにもし、商品がどうしても欲しいのだったら、今はもうアムウェイ関係者以外からも購入できますし、ヤフオクでも、ネット通販もしているそういう専門のディスカウントショップででも、普通に関係者から買うより安く買えちゃう時代ですから、仕事としてやろうと思わない限り私はそちらで購入される事をお勧めします。

大体の商品は、自分が買うことで友人に入るお金よりも、ずっと割り引いた値段で買えると思うので…。
もしお付き合いとしてどうしてもお金を払ってあげたいのでしたら、割り引いた金額の中からお支払いしてあげたら、と思います。

そんな関係は私は嫌ですし、向こうもそれは望んでいないと思うんですが、アムウェイ的な「お金の事を話せる友人でいたい」という感覚でしたらそうしてあげたらいいのかな、と思っちゃいます。

＞かこさん

アムウェイが補正下着を取り扱ってたかどうか記憶にないんですが、でも、それって明らかに犯罪だと思います…。
マルチ関係の法律だけじゃなくって、きっと刑事事件にもなりますよー（泣）お姉さんにも、そして身近でそれを見ていらしたかこさんもお辛かったですよね…。燃やしたというくだりは、読んでてちょっと涙が出てきました…。

ほんとは、アムウェイとかのＭＬＳ（マルチ商法）関係ってクーリングオフ期間がちょっと他のものよりも長かったりするので、できればお近くの消費者センターや、ネットでもマルチ対策専門でご相談できる本格的なサイトさんがたくさんあるので、そちらできちんとご相談されたらいいと思います。どちらも無料ですし、状態によっては払ったお金も返ってくるかもしれません。（現品がない状態ですので確実な事は言えないのですが…）

きっと当時の事を思い出すだけでもお辛い事なんだろうとは思いますが、ひとりでも多くの被害者を減らす為にも、勝手ながらその体験を、専門で調べているほかの方にも詳しくお話してくださる事を願います…。

アムやってる人さぁ、今までの「アムウェイ大好き」さんの書き込み読むべきだって！なんだコイツ？って思いながらいままでみてたけどNo.434での書き込みは「いいぞ！」って思ったね。これ読んでもまだ金が返金されるだの将来はハワイでの生活だの世界何カ国に別荘を持つだの考えるわけ？ほ～んとおバカ。

私の姉は新入社員の時にアムウェイやってる2人の先輩から無理やり30万以上もする補正下着を買わされました。
断れなかったのは、「買わなかったら明日からまともに仕事出来ると思わないで」「買わないと明日から怖い思いしてもらう」「会社を追い出してやる」と脅迫されたからです。
その先輩社員はその後会社にそれがばれて、退職したそうです。
姉はローンの支払いが終わったのち、補正下着一式を庭で燃やしました。
「払い終わったら燃やすって決めてた」と言う姉が可哀想でした。
断ればよかったのに、と言うのは簡単ですが、その時の追い詰められた心理状態の時は、早く開放されたい一心でパニックになったそうです。
私はアムウェイって、自分の立場を悪用して、詐欺をする集団だと今でも思ってます。

私もしぇりーさんの意見に同感です。以前、私も知り合いにアムウェイを勧められて、私はどこまでやってくるのか内心はすごく冷静にセミナーらしきものまで行って見ました。そのおかしいこと！！なんだか宗教じみていて、本当にまっとうな人間関係のある場とは思えませんでした。
セミナーまで行ったので、知り合いは私も始めるものだと勝手に考え浮かれていましたが、最後の最後に「こんなに良いものなら、なんでコソコソ販売してんだろうね？それが一番胡散臭いからアムウェイでは買わない！」ってはっきり言いました。そしたら、案の定人間関係もそれまで。
おかしいでしょ？！本当に友人ならそんなので人間関係壊れないですよね！結局、アムウェイしてる人たちは、人と人とのつながりを利害関係にしてるひとの集まりだと思います。
私みたいにセミナーとか行かずに、はっきりNOって断った方がいいと思いますよ。（私はちょっと意地悪だったので）

めいさんが、イヤなら　関わらなくてもいいんじゃないですか？

その人は　製品に惚れてて　すすめているのか、お金が欲しくて　やっているのか・・・？

今回の場合、あたしは　後者の方に　見えますが・・・。

いきなり　セールスを始めてしまい、２時間アムウェイの話をして　帰って行くって　どうでしょうかね？
本人は　ビジネス成功の１歩だと　思っているでしょうけど、周囲は　しらけませんか？

場が読めていないんですよ。

申し訳ないけど、その方は　ビジネスを　やっていくことは　難しいんじゃないでしょうか？
物はいいのは　認めますけどね。


イヤなら　うまく理由をつけて、できるだけ　参加しないように　してみたらいかがでしょう。
それでも、しつこかったら　はっきり「ＮＯ」と言うべきです。

ええと、アムウェイは数年前に友達から勧誘されたので色々調べた経験があるんですけど、その時簡単に言うと

「素人さんが商売するからおかしな事になりやすい仕事」

だと思いました。


大体の人が嫌悪感を持ってしまうのはやっぱりやっている人がちゃんとしてないからだと思いますよー…。

会社自体も問題だと思いますけど（消費者センターへの相談数とか、わかってて放置してるようにしか思えなかったり）、ちゃんとやろうとすれば、法律やら製品情報やら経済流通システムやら、自社（アムウェイ）情報とその他の会社との比較情報から、
そういうの全部上の人は教えてくれないみたいなので自分で勉強して、なおかつ営業も全部自分ひとりでやって、しかも営業先が身内友人関係になりがちなのでプライベートも巻き込んで、それで利益を出していく厳しい仕事だと思います。


後、アムウェイをしている方、「アムウェイは宣伝しないからお金が戻ってくる」というのは間違っていたと思います。
どこからそんな話がでてきたのか凄く疑問ですけど、もし疑問でしたらアムウェイ本社にでも電話で聞いてみてください。「宣伝しない分の広告費＝バックマージン」っていうのは、本社でもそれは否定すると思いますけど…。
広告費について考えてみて、それから商品における人件費（戻ってくるお金）と商品ひとつひとつの広告費の割合を考えてみてもいいかもしれません。
すぐわかりますよね…？

そしてテキトウだったりうろ覚えだったとしても、嘘を吐いて勧誘（セールストーク）した時点で特商法という法律に引っかかりますので法を破ったと言う事を自覚してください…。
ちょっとだけおおげさに言ったとしても同じことだと言う事を理解してください。
そして、それを知らないで勧誘する事がどれだけ恥ずかしい事かわかってください。
アムウェイは、実際に自分が勧誘した人からお金をもらうビジネスで、厳しく法律で規制されている仕事です。
私は専門職だと思ってます。
お金が動く事に、裏付けのない噂話や人聞きの伝聞を広めるのが法に抵触してる事を理解してください。


私の友人もそうだったんですけど、アムウェイを始める本人は「周りが変わった」って言うんですけど、アムウェイというものに会って変わってしまうのはやっている本人なんだと思います。
洗脳とまでは言いませんけど、
身近でお金に困っていったり、友達からお金を巻き上げたりするのを普通だと思っていく友達を見るのは凄く辛いです。


どうか、やるならちゃんとやってください。

そして、やっぱりなるべくなら関わらないようにしようというのが一番賢いスタンスだと思います。

消極的ですけどね。

なかなか良いわね、ミクロ ！。

こういう単純なお子がいるからやめられないわね。
芸能人、大好きでしょ。芸能界の話題大好きでしょ。
もっと、もっと芸能界のお話をこじつけてちょうだいね。
こういう、お子には。

「アムは、宣伝しないからお金が戻ってくる」ですって。
もう、嬉しくなるくらいの単純な素直さネ。申し分無くてヨ。

こういうお子は、もっと夢を見させてあげなさい。
　－ハワイ旅行に、リッチな生活。バラ色の未来。－
兵隊としては申し分のない単純頭脳の持ち主ヨ。羨ましいワ。
未来にお金が戻って来ることを夢見させて、どんどんお金をつぎ込ませなくちゃ。どんどん時間を使わせてアムを宣伝させなくちゃ。
『身を削らせて、本人に幸せを感じさせる。』これがアムの醍醐味よね。
こんな使いやすい子はいなくテヨ。　頑張って、ディス！

私の述べていることは、一つのお話ですよ。
ある話題についての、話なんです。

そのことを、「腹を立てているとか、むなしいとか、暇とか、」
話の内容とかけ離れた所に話題を持って行かれても困ります。

話のレベルを下げないでください。
それとも、”ごまかし”の為ですか。

はじめまして
あたしはアム使ってるんですけど
製品はかなり良いと思ってます。他の製品使ってみたら
やっぱ違いがあります。
　洗脳されてないですよ!!!!!!!!!!!!

アム使っていていろんな情報を聞くんですけど・・・
1つ言うとしたら、SMAPのみなさんはやっているらしい
ですよ。☆★
あのSMAPが使ってると思うと
なんか使ってみたいと思いませんか？？

それに、アムは宣伝（CM）しないからお金が戻ってくる
んですって∑（゜д゜》

そんなこといちいち腹たてて
むなしくなりませんか？暇なんですか？
ちっちゃい人ですねー♪

しっぽさん。　言い過ぎたとしたらごめんなさい。

「いろんな考えがある。　いろんな価値観がある。」
ということを、本当にアナタが考えているならば、多様性を認めるとうい点では悪くはないです。

　しかし、アムの商品紹介は、他の商品をこき下ろし、自社製品は欠点の無い完璧な商品であると誇大に紹介するのです。　洗脳され人には、このことは何の違和感も感じないようです。
　一つの価値観に拘束された思考が、正しいと教え込まれるのです。

　これらのことは、アナタの述べている考えと、全く逆のことではないですか。　ここに、矛盾を感じるのです。

　アムの内部では他の価値観を排除するように仕向け、　　ここのスレでは「人それぞれの価値観でしょ」なんてウソぶく。
　都合がよすぎるとは思いませんか。

封建的価値観ですね。北朝鮮と通じる「価値観」の考え方だと思います。


　

ないしょじゃないよさんのおっしゃること、よくわかります。
きっと、アムウェイの大半が酷いのでしょう。
被害に遭われた方のお気持ちも察します。
そういうことが知れただけでもよかったです。
私は、友人から相談されて、アムウェイについて調べただけなんです。
たまたま調べていたら、このサイトにたどり着いたので
コメントしてみました。
私の知識では、何の解決にもならないこともわかります。
ただ、いろんな考えがあるということを書きたかっただけです。
いろんな人がいて、いろんな価値観があるということを伝えたかっただけなんです。

それを洗脳と断言されて、悲しくなりました。

ないしょじゃないよさんも、アムウェイで嫌な思いをされたのですか？（＞＿＜）

そうだとしたら、私の言動に不快な思いをされたのかもしれません。
嫌な思いをされている方もいるのに、楽しんでやっているという表現は不適切でした。

ここでの書き込みを友人に教えてあげようと思います。
あとは、友人がどう判断するかに任せるしかありません。

ありがとうございました。

nanaさん。　　完璧です。
非の打ち所、ありません。

しっぽさん。　アナタはアムについて知らないといいながら、どうしてそこまで思い込めるのでしょうか。　　
　アナタ自身が言っている、（少しだけ知っているという知識）で、そこまで思い込めること自体が、スデにソフトに「洗脳」されているとしか考えられないですね。

　よく出てくる、「全てがそうじゃ無い」というフレーズ。
本質をぼやかす為のごまかしだと思います。
　大半がヒドイのです。
世間というのは、決して、シンがしっかりしている人間ばかりじゃないですよね。　人の心の隙間、弱みをねらって、人の価値観を崩してゆく。そのことに躍起になっているのがアムのディスです。
　ミーティングでこのことを教えられないディスはいないはずです。
　
　nanaさんの言うように、「嫌な思いをしている多くの人いる」ということに、目をそむけないで下さい、しっぽさん。
　その本質には触れずに、アムを楽しんでやっているからイイなんて、おかしいです。
　やはり何かに洗脳されてます。
普遍的な価値観というものは社会にはあるはずです。
　

No.424 ないしょじゃないよさん
笑ったりしてごめんなさい。
けして、あざけり笑いではありません。

でも、勝手に洗脳されていると決め付けるのはおかしいと思います。
その人の価値観で、「よい」と思うものが「よい」のだと思います。
けして、洗脳によって「よい」と思い込んだのではないと思いますよ。
（洗脳で思い込んでしまう方もいると思いますが、すべてがそうではありません）

私の友人は、自分をしっかりもっていて、信念の揺るがないしっかりした女性です。
たまたま幼稚園のつながりで出会ったアムウェイの方に、フードプロセッサーを教えられて購入しました。
ずっと探してもほしいデザインや機能のものが見つからず
アムウェイのものを「よい」と自分で判断したので買ったそうです。
けして、洗脳なんてされておらず
「アムウェイの商法には疑問を感じるけれど、自分がしっかり判断しさえすれば、アムウェイの方とも付き合っていける。逆にアムウェイの人だからといって
仲間はずれにしたり、無視したりする人たちにも疑問を感じてしまう。
アムウェイに入っているからといって、すべての人が悪徳商法をするわけではなく、その人の人間性を見抜くべき。
そして、買いたくないものは買わない。どんなに価値観の押し売りをされても、自分がしっかりしていれば大丈夫よ」
と言っていました。

確かにアムウェイの商法には賛成できません。
いろいろ話を聞いたり調べたりしましたが
nanaさんがおっしゃるように被害者の会もできているのですから。
アムウェイの製品を買ったことがないので、製品についてのコメントはできませんが、
自分の基準で判断し、商品を見極めて購入したことを洗脳されているとおっしゃるのはいかがなものかと思ってしまいました。

嫌がらせや執拗な売りつけをしてくる人と
また楽しみながらしている人もいるようです。

最終的に、お付き合いするかしないか（また買うか買わないか）は、その人の判断だと思います。

アムウェイはカルト宗教と同じです。
No.424さんのおっしゃるとおり、正しいとは言えないデータを作り上げ、誇張してターゲットに売りつけます。（特にサプリ・浄水器など）
また、アムの洗剤は使うほど地球がきれいになっていくそうです・・？？本気でそう思い込んでいるところが滑稽です。

さらにアムウェイの仲間に入ると、セレブな生活や生き方をまるで約束されているような言い方をし、入会を拒む人たちや非会員たちの人生を完全に否定します。
ディスの連中に現実的に言葉を返しても、尋常ではないマインドコントロールにかかっているため聞く耳を持ちません。

商品がいいと言う人もいますが、それだけお金をかければもっと良い物が買えるということや、売ることが目的で商品の良さを誇張されていることになぜ気づかないのでしょうか。

親戚や、友人など誘いに断わりづらい立場の人を狙って売りつける上、どんなに嫌がられても全く気にしない異常なポジティブ思考に教育されているため、ちょっとやそっとでは諦めません。関わらないのが一番です。

商品が良い悪いという問題ではなく、被害者の会ができるほどイヤな思いをしている人たちが沢山いるのに、このような団体のものを喜んで買い続けることができる人たちの神経も理解できません。

私は家でアムウェイの商品使ってて自立してから市販のシャンプーとか使いだしたら違いがわかりましたよ～？
洗脳されてはないと思う（＾.＾；）