どーでもいいことでケンカしてるスレｗｗｗ
君ら、しょーもないことに時間使うなって思う。
男友達にかっこよさを求める人もいるってことでいいじゃんか。

107です・・・変換間違えました（笑）
しばらく見てなかったので、びっくり！頭空っぽ呼ばわりですか・・・（汗）食いつきいいですね・・・

外見が気になるとは言いましたが内面も、それはやはり気になりますよ？
すれ違う女の人・・・服装の素敵な子とか目が行きます。
こう言うと、また外見のみ興味があるようにおもわれそうですが
容姿はどうにもならなくても、身なりくらいは自分の努力でなんとかしよう！・・というところですね。向上心、ということで（笑）同性（←ここ大事）は、良くも悪くも刺激になると思います。

すれ違う女の人いちいち見たり、じゃないですよ。
そういう人もいるのかもしれないけど。

私は115のないしょですが、あくまで好きだった人がつれて歩いてる人限定で話をしています。

勿論有名人の人は綺麗ですよね。うっとり見てしまいますね。

私は女だけど、いちいちすれ違う女性を見たりしないです。興味ないし。
逆に有名人の綺麗な女性はお手本にしたいのでかなりチェックします！
みなさん、見知らぬ女性でも関心あるんですね。驚きです。

>110さん
なんかイジメみたいですね。人間誰だって間違いするんだし、
そんな風にたった1個の誤字で頭空っぽとか言わなくても。

確かにライバル意識みたいなのはありますね。
昔付き合ってた人若しくはイイな～と思っていた人に会った時
超可愛くないコ（私にとっては）と連れて歩いていたりすると
ちょっと複雑な気持ちになったりする。しかし、超可愛いコを
連れて歩いてたりしても複雑な気持ちになったりする。
でも連れて歩いてるだけだから間柄とか分からないし、
その時一瞬「へぇ～」って感じでスグ忘れてしまいますが。
外見だけではないと言いつつ、ちょっとは気になる。

普通に変換で間違っただけなんじゃ････

いやいや＾＾；
110さんは女が同性にライバル意識を持つことに対しての疑問を抱いてるのではなく、ただ単に漢字の間違いを指摘して、簡単な漢字さえも間違えて外見がどうのと言ってることに対して批判してるか、もしくは疑問を抱いているだけだと思いますが。
外見やらライバル意識がどうのというまえに、もっと勉強して中身も気にした方がいいのでは？ということを言ってるんだと。

いや、まじでそうらしいよ
107じゃないけど

例えばカップル同士ですれ違ったとき女って相手の男じゃなくて女を見るんだって。男が向こうの女を見るのに対して。
あと化粧とか髪型とかも誉められて嬉しいのは同性の女だったりするんだよ。というか同性に向けられたおしゃれが多いってことなのかな。

まぁ脳みその違いだよね、男と女の。別に悪いことじゃないと思うよ。女ってそういうもんって感じだし。

>>107
同姓じゃなくて「同性」でしょｗ
日本語もできない女が同性にライバル意識とは・・・。
外見だけ気にしても頭は空っぽでいいの？(笑)

＞女って多かれ少なかれ、同姓に対するライバル意識ってあると思うんですよ。

すごい分かる

女って多かれ少なかれ、同姓に対するライバル意識ってあると思うんですよ。たとえそれが仲の良い友達だとしても。（・・というか、人間てより良い生活なり仕事なり求めて生きているものだと思うので）やっぱり友人に会う機会があったりすれば、その時だけでも彼氏が持ってる中で一番いい服着てきてほしいとか、逆に自分が彼の友人に会う時もそれなりのオシャレをしてのぞむと思うんですよ。愛している、が前提ですけどやっぱり外見は気になるなぁ～　自分のために外見に磨きをかけてくれているのってうれしくないですかー？・・・そう考えると、男友達は私の事好きな訳じゃないんだから身なり気にしないのもわかるきがします。

今の旦那さんは、最初はっきり言って全然服とか興味なくて、
初めてのデートの時はちょっとびっくりしましたよ。スレ主さんの男友達同様女の人と付き合ったことも殆どなくて、服とかもどうやったらいいのか分からなかったみたいだし、いい人なんだけど不器用でした。（不器用は今でもだけど）
でも好きだったから、それで幻滅とか、周りが気になるなんてことはなかったけど。心ひそかに可愛いなと思ったし、同時に「今かっこよくしてやる」って思いました。
でも、結局私にとってカッコよくなって欲しい訳ですから、買い物の時に「これカッコイイ！いっぺん着てみたら？着て見ないとわかんないよ服なんて」とか言って着せて、似合ってたら本人も納得な訳でちょっとづつ趣味変えていきましたね。アクセサリとかも「絶対嫌だ」って言ってたんですけど、「ちょっとつけてみて」とか言って「すごーい似合ってるよ」とかいうと、フムフムみたいな。でもその辺頑固な人も過去に居ましたけどね。「俺はこうなんだ」みたいに崩さない人。私の場合は、そういう所も含めての「合う人、合わない人」って感じです。そして趣味が合わない人は私のことも趣味が合わないって思ってたみたいです。それも若干含めての「価値観」でしょうか。
うちのだんなさんの場合は、趣味が合うように徐々に仕込んでしまったって感じですが、結果オーライです。
買い物に行って「これカッコイイね」「あ、本当だ」みたいな会話って楽しいし。
ファッションって、結構大事じゃないですか。勿論服とか容姿だけではないけど。雰囲気ガラッとかわりますよね。スレ主さん結構こだわり屋さんみたいだからなんとなく分かるような気がしますが、現時点で周りの目を気にしてるという事は、スレ主さんにとっては愛情より他人の目の方が比重的に重いのではないでしょうか。
長々と書いてしまいましたが、話の的が外れていたらごめんなさいね。

ん～彼氏だったら、そもそも最初から自分の好みとかそういう部分で惹かれると思うし(顔とか性格含め)、そういった不満は出てこないような。
ただ、長く付き合っていて、こういうとこが悪いところだなとか、そんなのが出てくるのはあたりまえだと思うけど。
そういうとこは、気になったときに注意すべきことであれば注意すればすむのではなかろうか？
そりゃー、上には上がいるもんで、カッコイイ人なんて一杯いるかもしれないけれど、求めててもきりがない気がする～。
ちなみに私は結婚しているから、あまり参考にならないかもしれないけど･･･。
夫の顔については特に不満はないんだけど、あるとすればファッションとかかな。
夫に選ばせると、モッサリした格好を好む傾向にあるので（汗
普段はそれでも別にかまわないんだけれど、一緒に人前に出るときくらいは、私好みの釣り合いの取れるであろう服装をさせますね･･･。
「これ、似合うんじゃないかな？」といって進めてみる程度に留めてますが。
じゃないとプライド傷つけるかな～とも思うので。
何事も、言い方次第で相手の外見をよくすることは可能なのかも？とは思いますね。(整形までさせる必要はないけど)
顔以外であれば、ヘアスタイルや小物使いで、だいぶ変わりますし、誕生日のプレゼントなどで、軽く提案してみると、案外いいかも。
と、趣味のほうまで話を広げちゃってごめんなさい。

う～ん、それは各々の価値観によると思うんですが…。
外見重視の人だったら別れるとか、アドバイスして変えさせるって答えるでしょうし、性格重視の人だったら平気ですって答えるでしょうし。
私は外見はどうでもいいです。
一般常識があって、私の性格と合う人だったら。
私自身、人のこと言えるほど見た目がいいわけでもないし、おしゃれでもないし。
身だしなみがなってないとか（寝グセとか髭がお手入れされてないとか）だったら注意しますけど、単に私と服のセンスが合わないとか、顔立ちが好みじゃないとかだったら気にしません。

こんにちわ。スレ主です。
ブタの件で分かりましたが、ここに書き込むときはどんなに気が立ってようと「ここは公の掲示板」ということを念頭に入れて書かなければならないですね。努力します。不快に思われた方、申し訳ないです。

ポツポツと同調というか「分かります」という方たちが現われてきたので少し、嬉しいというかホっとしてます。
私自身ここに意見を書き込み反対意見を読むようになり「男友達」について最近色々考えたりします。色々考えが思い浮かんで全てをここに書くのも難しい。そこで一つ質問があります。

No 1の内容を「男友達」ではなくて「彼氏」に置き換えるとどうなるか。彼氏がいて愛してはいるのだが彼の外見があまり気に食わない･･･こんな内容であったとき皆さんはどういう風に考えるでしょうか？

第三者からみれば、スレ主さんもないしょさんも
どっちもどっちじゃないでしょうか？

皆さんはやたら「飢えたブタ」発言を取り上げて
責めてますが、スレを全部読めば、みんなでよってたかって
かなりの暴言はいてますよ？
あれだけ言われて思わずカッとなって書いてしまった
スレ主さんの気持ちも分からなくはないです。
トモさんになだめられて反省して謝ってる訳ですから
それ以上は、もはやスレ主イジメに見えてきますよ？

ないしょさん達も落ち着いて穏やかにいきましょうよ！

言い合いになるような態度が悪い。書き方、文章に問題があるのでは？スレ主だけでなく。

スレ主さんの気持ちもわかるなーと思って今までのレスを読んできました。それでもいくらここが荒れてたからと言って飢えたブタ発言には驚きました。言ってしまった言葉は取り消せません。スレ主さんの気持ちも分からなくはないですが、私は何気ない一言でも一生心の傷として残ってしまうタイプなので読んでいてショックでした。もう少し冷静になって書き込んだ方がいいと思います。私はもうここをのぞこうとは思いませんが。

私は、初めからスレを全部読んでますが、
スレ主さんの考えは、誰でも多かれ少なかれ持ってる
感情だと思います。
異性である以上、１００％意識しないって事はないし・・。
誰しも心のどこかで持ってる気持ちを、スレ主さんは
素直に口に出したってだけだと思います。

言われてみれば私の男友達も、彼氏と思われたら恥ずかしい
って思うほどカッコ悪いと思う友達はいません。
驚くほどカッコイイ友達もいませんが(笑)
でもそれを、あえて意識して選んでるつもりはなかったし、
気が合うからこそ友達なんですが、
このスレを読んで、私にもひょっとしたら、
心のどこかであまりカッコ良くない人達を避けてる自分が
いたんじゃないか・・・なんて思いがあるような
気がします。

こういう気持ちを持ってる人間を最低だと言うのなら
世の中のほとんどの人が最低になってしまうと思います。
そういう気持ちが心のどこかにあっても、結局みんな
見かけに関係なく、しゃべってて楽しいと思う
気の合う人と友達になってるんじゃないですかね。
スレ主さんもその1人だし。

そのカッコ良くない友達と、「彼氏と思われたらイヤだから
友達やめたい！！」とまで言う人なら、叩かれても
しょうがないと思うほど最低な奴だと思いますが、
スレ主さんくらいの考えなら、別に悪い人だとは
思いませんよ。

男は、格好や髪型や雰囲気で全然変わってくるので、
友達として、色々アドバイスしてあげるのも
良いかもしれませんよ(^^)♪

51です。
「男と友達になれるか」ということに関しては51で述べたので書き込みませんが、全て通して再度このスレを読んでみて、トモさんってすごいなぁと思いました。トモさんの書き込み以降スレ主も冷静になってるし、こういう穏やかな心が持てるようになったらイラつかずにダイエットも成功するんじゃないかと、すごい勉強になりました。
自分も61以降結構感情的になって書き込みしてしまって、ちょっと反省。トモさんの書き込み以降のスレ主の意見を読んで、そんなに酷い人でもなかったんだ、と思いました。スレ主さんごめんなさいね。トモさん、ありがとう。

ちなみに75さんの言い方は、ちょっと極端とはいえ共感できる部分があります。80で淫女みたいって言われてるけど、私は過去に「男とも友情は成り立つ」と思っていた時、いくら自分はそう思っていても、そうじゃない展開に持っていかれそうになって、「あ、何だ友達じゃなかったんだ」ってがっかりすることばかりでした。それからスレ主さんも疑問に思うように「男と友達なんてなれるのかな」と考え始めて、その関係には限界があることを
自分なりに思ったのでした。「飢えている」という訳ではなくて
、75さんなりにそう思うような経験が多かったのではないでしょうか。