そういえば、１７６さんみたいに近所の事に詳しい人が社宅にいたなぁ…
はっきり言って気持ち悪い

↓NO.１７６

たしかに、噂話はすぐ広がるけど、それにお付き合い自慢話や悪口って・・・すごくレベルが低い人たちの集まりだと思う。
自分がそうでない人だったら、別に仕事じゃないんだから避けられるよ。仕事でも、そんなことよくあることじゃん。結婚したせい・・じゃないよ。

悪口や噂話を言ってると、自分のレベルが下がります。
あなたの周りはレベルの低い人が集まっているようですね。

それにね、だいたいの人は結婚して子供を産むと地域に溶け込むんです。ママ友ってね、趣味と友達と違うの。
情報交換の友達なの。（だって、子供の年齢は一緒でも、ママは年齢も見た目も性格も全然違うもの）
だから、情報交換し合って当然なの。

あなたが言ってる人たちは、独身でも結婚でもきっと不幸ですよ。結婚したらきっと、あなたの言うようにあの人のうちでは年収いくらで、大きな家に住んでうらやましい・・・と言うでしょう。
独身だったら、あいつにはかっこいい彼氏がいて、たいして能力もないのに私よりいい給料をもらってる・・・など、妬みや不幸は際限がないでしょう。

そういうのって、すべて自分で作り出してる不幸だと思います。

↓確かに「そんなところまでよく見てるな～」と思うほどご近所にアンテナ伸ばしてる人いますよね。

何十年も幸せであった夫婦が突然、離婚することがあり
旦那が事故などで死亡することだってあります。
結婚して毎日が幸せかと言えば、そうでもなく
家庭外での、おつきあいで自慢話や悪口ばかり聞かされ、
ストレス倍増して、家庭内で子供に八つ当たりしている
近隣の奥様がいます。

ストレス倍増で気が狂うのか、
近隣には、夜中２時から明け方４時にかけて、
近所中（家の前の道路）を掃除しまくる奥様がいます。
ガーガーと箒で掃いて塵取りでガーガーと音を立てて
ゴミを取っているので、眠っているのを起こされます。

結婚後は、想像以上に幸せどころか、家庭外で辛いことばかりなのですね。
噂は、主婦間では物凄い勢いで広がり
誰々が乳癌、子宮癌で、いついつ退院したとか、
どこどこの子供は○○塾に通っているとか、
○○デパートで宝石を買っているのを見たとか、
質問攻めも多いみたいです。
（何気ない質問して応えた事が悪口に変わるのです）

こういった話を次から次へと回していたり、
喫茶店なんかで悪口言っていたりします。
（OLより凄まじくなります）

他人の家庭の収入や持ち物などを恨む事が多くなり、
殺してやりたい程、憎むようになります。

人から聞いた話ですが、マンション住まいで
最上階（２５F）でエレベーターを待っている間、
なかなかエレベーターが上にあがって来ないので、
どうしたのかとモニターを見てきたら、１Fで子供連れの奥様がボタンを押したまま、話込んでいたというのです。

結婚後は、ストレス倍増です。

人それぞれ価値観違うし、前向きに生きていれば、独身でも結婚してもどちらでも幸せじゃないかなって思います。

主さんは仕事するのは　あまり好きじゃないんでしょうか？　結婚したからって、専業主婦になれるとは限りませんよー。　高給取りの旦那さんで、奥さんを外で働かせたくない！ってのなら、ともかく、家を買ったりして、ローンの返済の為、または生活の為に、共働きなご家庭も沢山あると思います。

子供は産むだけじゃー、老後の安心材料にはなりませんよ。ちゃんと親を大事にしてくれる子に育てなきゃ・・・

子供育てるのは色んな苦労もあるだろうし、学校出したり、結婚させたり、お金の掛かる事ばかりです。幸せな事もいっぱいあるでしょうが・・、苦労と幸せは半々でしょう。

子供は沢山いるのに、老後の面倒を兄弟間でおしつけあってみたり・・・、興味あるのは遺産だけとか・・・まだ生きてるのに相続でもめてるとかってのもありますしね。

パートナーも自分もぽっくり逝けるとは限らないから、寝たきりになってしまったときに、老人が老人を介護するなんて事にも・・・

独身は寂しいってイメージがあるかもしれませんが、自由だし、人生を謳歌できるっていうメリットもあるんじゃないでしょうか。

子供がいるから、主人がいるから、義父母の手前があるから・・・と、我慢しなきゃいけないこといっぱいの主婦からしたら、友達と旅行行ったりするのも自由だし、自分ひとりくらいなんとかなるって気もしないでもないですしねー。

結婚は、結婚したいって相手が出来たらすればいいんじゃないでしょうか。　1人でいるのがいやだからって、適当な人と結婚しちゃったら、あんまり幸せとはいえないでしょうし。

周りがうるさいかもしれませんけど、結婚＝幸せとは限らないですよ～。相手と、その家族、親戚によるところが大きいですからねー。

私は　この人だったら　一生おもしろおかしく暮していけそうだなって思ったので結婚しましたよ。　独りでもいっかーって思ってたのに。　タイミングでしょう。


とりあえず、結婚したい相手が今のところいらっしゃらないようでしたら、独りで生きていく場合の生きがい？みたいな趣味とか仕事を見つけると人生に張りがでると思いますよ。　

☆さん
１５４です。
＞恐れ入りました。私の未熟さを思い知らされました。
とんでもないです。
私こそ、夫や娘に依存しています。
夫や娘が生きがいな私は、二人がいなくなったら生きていけないかもしれません。
偉そうな事を前述しましたが、社会から私を見れば底辺にいるんだと思います。
女が底辺にいる事って、大事だと本当に思うのですが、それは私が底辺にいるからこその自己主張かもしれませんね…。

子供を産めない女性で、男性並みに働いている女性を見下す傾向がありますが、それは男性の負け惜しみなんだと思います。
女のくせに
可愛くない
これらは、バリバリ働く女性が羨ましく、男である自分が負けている事に対しての言葉でしょう。

妻のくせに
専業主婦のくせに
これは、ただ偉そうに言いたい夫の言葉。
または、ただ毎日をダラダラと過ごし、家の事も何もしない主婦への言葉。
結局、誰でも他人が羨ましいんだと思います。

子は鎹
本当に良くできた言葉だと思います(笑)
もう嫌だ！！と思っても、子供には私達夫婦しか頼れる人間はいないんですよね。
夫婦喧嘩しても、娘の存在があるからこそ次の日には普通にできる。
夫も、娘の前では良い父親、良い夫であろうとする。
私も同じです。
そうやって、家族の形が出来ていくんでしょうね。
とりあえず、私の頑張る事は、夫が安心して仕事に行ける様に、娘がのびのび成長できる様に、ひたすら家の事をする事です。

そういう考え方が出来る様になったのも、全ては友人や家族、夫や娘のおかげなのかもしれません。
私は一人では生きていけない。
今の生活以外考えられません。
あの時、結婚ではなく仕事を選んでいたら…
家庭より仕事で、良い母親、良い妻にはなれていなかったかもしれません。
もしかしたら、バリバリ働きながら、良い母親と良い妻も出来たかもしれませんが、きっと、私には無理です…
限られた世界で、限られた仕事をしてますが、それで娘も夫も毎日笑顔です。
それが見れたら、それでいいや＾＾；
そうやって、年とって、死んでいくんだろうけど、きっと後悔はしないと思う。

☆さん。
頑張りましょうね！
他人の評価は、所詮他人の評価。
私達が幸せなら、その幸せを守っていきましょう！

結婚には結婚の良さがあるし、独身には独身のよさがある。
どちらかが幸せかって言われれば・・まあ、結婚してるほうかな（笑）家族がいるって幸せなことだよ、やっぱり。

でもね、良い選択ってないんだよ。
前のコメントでも、夫が死んじゃったり、うつになって面倒みたりってことも普通にありうることだしね。

何が起こるかなんて分からないんだから、今を一生懸命生きるしかないよ。
子供いても、一人暮らしの老人の多いこと。子供がいたら介護してくれるなんて、幻想です。

必要なのは、自立することです。
結婚してても、独身でも、誰かに頼らないと生きられない人は幸せにはなれないと思います。

結婚したいなら、する。
独身でいたいなら、独身でいる。
すべて、自分で選択した道です。どんな道を選んでも、自分を食わせるのは自分です。

うちは一緒に住んで四年目、結婚してから二年です。

結婚しても、家に居たら暇になっちゃいますよー。
子供産んでも、障害のある子が産まれる可能性もあるし。。将来の保障の為に産むっていうのはなんだか違うような。。。

私は夫が大好きです。
毎日、毎日どんどん好きになる感じ。
優しいし、理解があって、尊敬できます。

貧しいときも、病めるときも一緒に生きていくと決めたわけで、それだけの覚悟をこの人とだったら出来ると思いました。

結婚してから、仕事を再開しましたが、経済的にも共働きの方が色々楽しめるし、土日を一緒に心待ちに出来るところが素敵です。

結婚するといいこと沢山ありますよ。だからみんな結婚するんだと思います。だから一度離婚しても再婚する人が多いんだと思います。

＞154さん

恐れ入りました。私の未熟さを思い知らされました。

＞昔の「図式」が納得いかないのであれば、どう改善したらいいのか提案はありますか？

もし、私が仕事を辞めずにいたら、夫と同じぐらいの稼ぎはできました。「昔の図式」に納得がいかない人が、男性のように仕事をし、尚且つ家庭を持ちたい、子供も持ちたい…でも、今の社会じゃ～難しい（その、バイタリティの持ち主さんは可能としてる方はいるんでしょうが）
実際、子供が出来ると、子供の事を優先して考えちゃうし…。まあ、夫にお仕事頑張ってもらって、家の事と子供の事に専念できる環境にさせてもらって、今は生活しております。ん～今、幸せか？と問われれば、幸せです。
でも、ふと、怖いのです。
夫がいないと、もう生きていけない自分が形成されつつある事が（依存？）
もし、夫が反則を犯したり、どんな振る舞いをしたとしても、子供を手放したくない！今の生活を維持したい！と思ったら、許さなければいけない、我慢しなければいけない…。以前の職場に返り咲くことは不可能なので（制度上）私も、できれば、専業主婦で現状のまま、家族の為に
内助の功とやらを、発揮し、穏やかに年老いていければと
思う。反面、パートナー（夫）の人柄、価値観、性格、と
パートナー選びが鍵となり、独身でこれから結婚する方にとっては、仕事を続けていくか、結婚するかは、大きな賭けとなる気がする。だから、権利を主張するのかな～？と。旦那と同じ職業だったので、社会の荒波、責任、重荷なら、交代してあげるのに～。夫に言ったら、「いやいや～、主婦と育児は大変！ありがと～」と肩を揉まれました。この言葉をきけたら、ちょっと、幸せになりました。

１６３さんへ
１５４です。
貴方がそう思うならそれでいいんじゃないですか？

私は、学生の頃主人に出会い、大学卒業して社会に出てすぐに結婚しました。
２年後に出産し、育児に追われる毎日で、現在の私の社会的地位はとても低いと思います。
もちろん、離婚されたら終わりかな？と思うくらい、夫を頼りに生きています。
仕事を辞める時、上司にもったいないと言われました。
今から伸びる人材だ、もう少し考えるようにと言われました。
でも、夫との生活を選んで今に至ります。
専業主婦の仕事は限られていますよね？
その中で一生懸命頑張ってますよね？
それを他人がどう思うかなんてどうでもいいと思ってます。
今、私が幸せで、私に出来る事を一生懸命頑張っていればそれで満足です。
専業主婦って刺激がなくて可哀相。
うん。そうだね。でも、刺激って何？
夫を愛して、子供を愛して、私はとても幸せ。
理解のある夫につくし、可愛い娘は素直に元気に育ち、それを見守る毎日は刺激的で幸せです。
女が自己主張して、何になりますか？
夫より稼いで、家族を養う事が出来ますか？
育児休暇中、お給料が減っている間はどうしますか？
その間だけ夫に働きに出てもらいますか？
復帰後、女として、社会人として、妻として、母親として、満足のいく毎日が送れますか？
家族を養っている女性を、私は素晴らしいと思います。
しかし、私にはそんなバイタリティはありません。
母親業をしてみて、働きながら母親をする大変さを知りました。
私には無理。
無理して、我慢して、頑張って、夫や娘を失いたくありません。
今、出来る事を一生懸命頑張ってるだけです。
家庭を持つ事には色んな意味があると思います。
家事も中途半端、育児も中途半端な女性が自己主張して、権利だのなんだの言うのは間違っていると思います。
社会に出ている母親は、決心と決意が固いと思います。

女性を見下している図式に疑問があるんですよね？
では、そう見下されないように女性が何をしましたか？
男性が外で働いて、社会の荒波にもまれて、家族を養う為に稼ぎ、自分がダメになれば家族も一緒に共倒れしてしまう。
家にいる女性に、そんなプレッシャーはありますか？
元論、妻、母親が倒れてしまえば家の中はめちゃくちゃになるし、食生活もめちゃくちゃになるでしょう。
でも、生活はしていけますよね？
食べていけます。
しかし、妻が健康で家の事を完璧にこなしていても、夫が仕事を失えば大変です。
妻がパートに出ても、夫と同じ給料は出ません。
妻が掛け持ちして働いて、夫と同じ給料を手に出来た時、家はどうなってますか？
これまためちゃくちゃでしょう。
夫に一生懸命働いてもらって、それを妻がサポートするのが一番うまくいきませんか？
あなたの言う、昔の「図式」が納得いかないのであれば、どう改善したらいいのか提案はありますか？

『俺は外で働いてるんだ！家の仕事はお前の仕事だろ。』
『パートなんてアルバイトと一緒だ。俺の仕事と一緒にするな。』
この二つって、結局女性が言わせてる言葉なんだと思います。
一生懸命頑張って、外で働いてる女性に向けて言う言葉ではないでしょ？
もし働いてる女性に言う男性がいるのだったら、そんな人と結婚しなければいい。
それを見抜くのも、結婚前の大事な仕事でしょ？
だから私は、無理に結婚しないで、この人だと思える人と結婚したらどうですか？と言ったんです。
それまで、自分を磨き、仕事を頑張ればいいと思います。
頑張っている姿は、誰が見たってステキだと思います。
それを理解、協力してくれる男性がいるはずです。

幸い、私の夫も理解ある夫でした。
だから、毎日つくせているんだと思います。
理解あるからこそ、家事も子育ても楽しく出来ているんだと思います。

理解のない、屁理屈ばかり言う、俺様な男性には尽くそうとは思えません…。

専業主婦という立場に疑問や不満を持ち、夫にいつ浮気され捨てられるかもしれないと不安な人は、今の夫に満足してないんでしょう。
だから不満や、不安に思うんだと思います。
私も、夫も、裕福ではなくても幸せな家庭に育ったと思います。
育った環境で、物の考えも変わってきますから、私の考えを押し付けるつもりもありません。
父親が働かず、母親が働きに出て、家事が出来てない事を父親がグズグズ言う家庭に育てば、私のような考えは浮かばないと思います。

長くなってしまいましたが…
私の結論は、家族が幸せであるためにはどうしたらいいか、それで自分も幸せになれるのか。
その答えを見付ける事が大切ではないですか？
働きに出たいけど、それで誰かに迷惑がかかり、誰かを不満に思わせるのであれば、それは我侭だと思います。
私が男性並みに働かず、家庭を守るの事が家族の幸せなら、それは私の幸せでもあると信じてます。

子供をつくることができなくて、どうもすみません。結婚もできない、子供もつくれない。そんな私のような人間に生きる価値はないようですね。

結婚して、すぐ子供が出来て、飛び上がるほど嬉しくもなく、お腹に話かけもせず、むしろ妊娠中の体重増や、ひどいむくみ、便秘で、早く生まれて欲しかった。
　いざ生まれても、実感なし。　感動なし。こんな自分が怖かったのですが、　現在生後１０ケ月の愛息子、彼がいればそれだけでいいと思います。　旦那と結婚して良かったと思うのは、この子に逢えたから。
　なので、子供は作った方がいいとおもいます。本当に。

私も最近になって
「離婚してもいいから子供だけは作っとき！子育て手伝ったるから！！」
と、母に口癖のように言われます。
「子供がいないと人生寂しいし生き甲斐がない」と。

私はあたたかい家庭に恵まれなかっただけに、
夫婦がいて子供がいてペットがいて、、
そんなつつましくても癒される家庭を、やっぱり夢みてしまいます。

子供が喜び！！
私、近所のおばさんに言われた！
「結婚しなくても子供だけは作っとき～！」
って(笑)
子供ってそんなにいいのかな～
どちらかというと、私は子供は邪魔だと深層心理で思われて大きくなったので、あまりピンとこない；

たかのゆりさんも「この歳になって思うことは、子供は作っておくべきだったな～」と言ってたけどね。

大学生の女の子を持つ５０代の母です！
娘のようなあなたへ。
結婚か仕事か？という疑問にお答えするには紙面が少なすぎますが、ひとつだけ娘にも言ってきたことがあります。

私は一人子供を持ったことが女として、人間として最大のよろこびでした。亭主を持つか仕事を持つかはとりあえず横に置いておいて、せっかく女として生まれてきたので、子供をもつ喜びを味わってほしい。
ちなみに私は、亭主も仕事も持っています。
しかし、繰り返しますが、最大の喜びは子供を持てたことです！

＞154さんヘ
＞専業主婦は楽、男は外で働いてるから大変という固定観念がいけないんだと思います。
外で働いている夫にも敬意を払い、女は家の事を完璧にこなし、夫が留守中の家を守る…。
そんな昔の方がいいように思います。

この固定観念は根深いですよ！この観念を持つ、男性や年配の方（親世代？）専業主婦に誇りを持つ主婦、まだまだ、専業主婦＝楽、外で働く男＝大変、だから、働く男に敬意を払う。こんな、図式で本当にいいのか？？と、疑問を抱く、女性が出てきている。当然だと思いますよ。
私は専業主婦ですが…。

　＞家族皆が幸せに生活できる様にするのも、妻の役目です。
夫におんぶに抱っこでいいじゃないですか。
私は女ですが、女が権利を主張するのを疑問に思います。

家族の幸せな生活も妻の役目ですか…重い…、自信がない。私は家の事を完璧にこなせない、苦手なんです。
でも、私なりに気を使い、こなしてますが、完璧ってのに、苦痛を感じ、決して楽なものじゃありません。
外で働く仕事なら、給料があり、自分名義で税を納め、福利厚生があり、職によっては（厚生）年金に加入し…と、
社会で、着々とキャリアと実績を積んでいる。一方、専業主婦の妻は？　すべて、旦那の裁量にかかっている。
幸い、現、夫は専業主婦の私を蔑むことはないけれど、
実父が女性蔑視で、自分の稼ぎを「俺の金、食わせてる妻子」母を蔑む光景を目にしてたからか、一概に、昔のありかたがいいとは思わないし、我侭で働かせてもらってる？って、男が生活できる稼ぎをしたのなら、女（妻）が働くのは我侭なの？
もし、夫が妻を不満に思い、解雇（離婚）宣告されたなら？
もし、夫が妻より、妻にしたい女性とめぐり合い、離婚を希望したら？
もし、理由なく離婚できない事を知った夫が、家事・育児・妻の人間性までも、執拗に意地悪に、ダメだしし気に食わないと言い出したら？
夫という、命綱で生活してる専業主婦が、この命綱では不安だと、自分の命綱は自分でも用意する必要があると、気づき、女の権利を主張することは、いままで、なかったのがおかしいくらいだと思う。

日本人は離婚率が高く、子供が中学生になる頃に
離婚が急増するらしいです。
デパートの婦人服売り場や食料品売り場には
子持ちの離婚女性が多いと聞きました。
介護福祉士にも離婚女性が多くいて、
２人の子供を月１２万円の給料でアパートを借りて
育てている女性もいるそうです。
日本人の平均給料額はどのくらいなのかを、
聞いたところ平均１２万円で生活している人がほとんど
だそうです。

ないしょさんのレスには毎回本当に励まされます。
ないしょさんのその心がそのまま夫婦仲を映しているのだと感じました。
「一番の親友」！！！
うわぁ～～、私まで幸せな気持ちに浸れました☆
ないしょさん、愛されてますね！！

私、かなり強がっちゃいました(苦笑)
一人で生きてく自信なんてないんだけど、、
いつか元彼に「おまえがそんなに成長するなんて」ってギャフンと言わせたい気持ちがあったりするんです(私、やな性格ですよね。汗)。
これまで彼が生き甲斐だった私は、彼を失った今、何も残っていなかった。
ないしょさんに「いろいろな体験をして成長して、もう既に大きく前進しているのですよ」と言っていただけて、いくらか心が軽くなりましたが、、
正直、自分が思いっきりダメ人間にしか思えないんです。
友人・親戚・知人は皆、新しい家庭を持っているのにって。。
今の私には誇れるものが何一つとしてないので、まずは仕事で生き甲斐を感じられるように生きていきたいと、、
自分に言い聞かせています。
彼と別れるまでは、いづれこの人と一緒になるんだから、料理のレパートリーを増やしとこうとか彼のためのもっとこうしていこうとか、そんな事ばかり考えていたので。。

ホント、考えも何もかもが彼中心だったんだなぁ～私。。
強い女性になりたいです。

りんさん、まだ見ていたんだ。良かった～。
しかも、私がどのないしょかわかったなんて！

失恋って、やっぱりすぐに吹っ切るのは無理だと思いますよ。
毎日泣いたっていいんです。
時間がかかっても、少しずつ心が丈夫になってくれば。
もしかしたら、つらい過去としてずっと心に残ってしまうかもしれないけど、恋人を失って恋人がいなかった頃のりんさんに戻ってしまったわけではなく、いろいろな体験をして成長して、もう既に大きく前進しているのですよ。
家族のために、新しい仕事のために勉強してるなんてすばらしいです。
がんばって！！応援してます。

私は、最近また、結婚して良かった～と思うことがありました。
旦那が、私のことを親友だって言ってくれたんです。
私も旦那が一番の親友だと思っています。
りんさんも、そんなパートナーに巡り会えますように。

No.159のないしょさんって、あの「よく出来た旦那様」のいらっしゃるないしょさんでしょうか？
私の事を覚えていてくださったのですね。。
『時々気になってしまいます』だなんて(照＆感激)

実は私、まだ完全には吹っ切れていなかったんです。
毎晩涙は出るし、この先の事を考えると不安しかなくて。。
最近になってようやく、結婚できなくても一人でも食べていけるように、定年まで働ける職に就くため勉強しなきゃ！って気力が出てくるようになってきました。
うちは母子家庭で弟は働けないほど重い障害を抱えているので、母も弟も私が面倒みることになります。
彼との将来がダメになってからは、恋愛・結婚よりも、今後(も)私には今の家族を養う使命があるのだと…気付きました。

結婚願望が全くないわけではありませんが、
また恋愛する余裕が持てない自分がいます。
なかなか異性を好きにはなれない性格ってのもありますが。。

わぁ～～ごめんなさい！！
やな近況報告になっちゃいました。。涙
私の名前を見つけ、「書かなきゃ～～～」って勢いで飛び込んでしまいました。。
スレ違いで申し訳ありません！！！