神様がいるとしたら…

不幸な生まれつきや境遇の人、
それは試練であって、それを乗り越えると最上の幸福を味わえる
歴史上幸せな晩年を送った人の多くは困難を乗り越えてる

きっと、神様のいたずらでしょう…
神様がいたらという仮定での話

運命が決まってるかどうかはわからない
きっと決まってないと思う

113さんのほうが喧嘩売ってるように見えますよ、私には。
ちなみに私は、110さんではありません。
110さんのを読んで、113さんの言っている内容につながる意味が分かりません。
人はそれぞれ同じ文章読んでも感じる事が違うって事でしょうか。
主さんの言いたい事も何となく理解できます。
正しいかどうか分からないんですが、
お金と言ったのは、ひとつのたとえであって、たとえば、初めから裕福な家に生まれつくのと、不幸の塊みたいな家に生まれつくのって、その人の初めから決められたスタートであって、どうあがいてもその差は、ある訳ですよね。
それとか、後から降って湧いた宝くじ当選みたいな、自分の努力外のラッキーとか、自分自身の力では変えたり受けたり出来ないような出来事。
それらの事と、人生の幸不幸が、イコールなのかとか、
そんな事を問いかけたいのでは？

>ないしょ 　（ No.110 2006/9/26 05:30 )

喧嘩売ってるようにしか見えない
なんでもかんでも心に思った事を書いてない？
世の中の全てが110の思う通りになるわけじゃないんだから

霊能者や風水などの占いで運命を変えてくれるのではないですか？

宝くじ当たって転落するのはお金に対する考え方がしっかりしてないからだとおもうけどな。

とにかく、最初から運命が決まっていて何しても無駄、神様にお願いしても無駄、みたいなのって、だんだん不幸を呼び込んじゃうような気がする。だけど、8勝2敗ってかなり確率高いですよ。すれ主さんは運がいいのでは？

私は、人事を尽くして天命を待つ、がいいな。

路線変更したわりには、いまいちわかりづらい気も・・・。

テーマはお金ですか？
それともお金に限らず、努力しても意味のないことがあるんじゃないかということがテーマですか？

分散しすぎてる気がするんです。スレのタイトルから文章を読んでも、109で変更しても・・・。

結局、主さんはどんな話がしたいんですか？
ちょっと感じたのは、要するに努力したくないということなのかなと。
運命が決まっていたらとか、努力ではどうにもならないこととか、レールがどうのとか・・・。

かと思うと、神様がいたら着替えを見られているのかとか・・・。

なんだかごちゃごちゃしてきてしまった。

主さんは今なにか絶望的になっているとか、希望を持てないでいるとか、努力するのなんて馬鹿らしいというような状態なのでしょうか。

主です、おはようございます。
路線変更します(笑)
幸福・不幸の１つをを金銭で表すとしたら生まれたとき・生まれる前から運命は決まっていますよね。
こればっかりは自分の意思では決められないと思います。
恋人や伴侶との出会い、これも努力だけで何とかなる話では無い気が。
宝くじに当たって人生が（悪く）変わってしまった人もいますし、お金を稼ぐために人相も変わってしまった人も居るでしょう。
戦争がはじまってしまえば戦地の紙幣は紙くずになってしまう…

うちの主人に、たくさん食べて幸せだった分、太って不幸になっったんじゃないの？なんていわれたことあります（汗
　忘れてたけど、日本には、福の神と貧乏神、死神なんていうのがいて、家々を渡り歩いていたんですよね！

私の友達の母親がこんなこと言ってました。
「子供達が小さい頃、学生の頃は手がかからなくてすごくいい子だった(幸せだった)、今になって二人とも親に心配かけるようなことばかり(不幸)。やっぱり幸福と不幸の量って同じになるように設定されてるのかしらね」と。その方、長女は結婚、出産したものの、精神的に病んでしまって、今は腎臓を患い人工透析に通う毎日。次女も結婚出産したものの、離婚。再婚し、さらに２人の子供を出産した直後に離婚、３人の子供を連れて実家に帰ってきてしまったといいます。ご本人も乳がんを患い、よくなったばかりの時期です。
その話を聞いたうちの母は「私は子供の頃虐待されて育ったけど、中学卒業してからすぐ上京し、結婚出産、二人の子供を育て上げ(兄と私、両方既婚)、６３歳で夫は急逝してしまったけど、それまで二人でがんばって働いてきたおかげで、家もこの先食べていく貯蓄もある。孫たちも何事もなく育ってるから、不幸ではないわねェ、子供の頃の虐待とそれ以降の幸せでは幸せのほうが大きいと思うけど」と。
幸福ばっかり、不幸ばっかりだけの人は居ないと思うけど、
考え方、受け取り方にもよるのかなぁと思いました、うちの母はかなりの楽天家です。

105さんの意見分かります。
「神様」ってここを全部読むと本当に良く分かりますが
考えが人それぞれ十人十色で、宗教の話だって
一つの意見といえます。
それを、自分が興味ないからといって「だるい」
はないかもしれませんね。

少し忙しくてここを開かなかったら、（と云っても一日だけですが）短い間にすごくバトルしたり、いろいろな意見が書き込まれていて驚きました。
せっかく落ち着いたところでなんなんですが、スレ主さん。
神様って本当にいるんでしょうか？
で書き出しが始まるこのスレに、宗教の話がだるい。はないんじゃないでしょうか？
かわいい話メルヘンチックな話だけ聞きたければ、また違う形式にしたほうがよろしいんじゃないでしょうか？

なんか分かる気ィする。

スレ主さん。

そうゆう話聞いた事あるよ。
「幸せは誰かの不幸の上で成り立っている。」は本当だと思う。
意味は少し違うけど
不幸があるから「幸せ」を感じられる。
幸せがあるから「不幸」を感じられるんだと思う。

あと、こんな話も聞いた事ある。
「体に障害のある人はそれに耐えられる強さ（魂）があるから。
それでも幸せをみつけられる強い心を持っているから。。。
障害がある人は強い心（魂）をもっていると神様に選ばれた人なんだ。
だから障害者に同情してはいけない。
彼達には私達には乗り越えられない強い芯があり、幸せを掴んでいる。だから私達は彼らから頑張る勇気と人を思いやる心を学ぶべき。」と。

喧嘩が始まった・・・。
そしてここに大人がいる・・・

＞カジュアル的な楽しい話題には参加させていただきますが、96さんとやりとりするのはこれで終わりにします。
では、失礼します。

主です。
ラッキーな人アンラッキーな人…
そして幸せの総量は決まっていてそれを皆で分け合うとか…
幸せは誰かの不幸の上で成り立っている。
こんな話を聞いたことがある方っていらっしゃいます？

95＝97です。

どこまでも失礼な方ですね。96さん。

張本人という言い方もどうなんでしょう。
私が何をしましたか？
私は38さんのことは何も書いていませんが、あなたの揚げ足とりに
巻き込まないで下さい。
キレているというのもどうなのでしょうね。
失礼だなと感じましたし、不愉快だと感じました。
なのでそう書きましたが、冷静さを欠いて書いたつもりはありませんので、あなたのおっしゃるようにキレているわけではありませんが。

ただ、あなたのように人を馬鹿にしたような書き方をする方とは、例えネット上でも関わりたくはないですね。
書き方だけでなく、言葉も悪いので嫌な人だなと感じました。
なのでこちらで、主さんがお話したような「夢」や「希望」やカジュアル的な楽しい話題には参加させていただきますが、96さんとやりとりするのはこれで終わりにします。
では、失礼します。

96さんに、とっても同感ｗｗ

＞みんなで仲良く揚げ足を取り合って？
わざと、揚げ足取りな書き方をしました。
今までも38さんに対してみんなそういう書き込みをやっていましたからね。

それにしても楽しいスレにって言っていた張本人が、
すぐにキレてしまうんだからカジュアルになりようがないですね（笑）

95です。

96さん、そういう言い方はないのではないですか？

＞みんなで仲良く揚げ足を取り合って？

私、↑こんなこと一言も言ってませんよ？
そういうつもりで書いたのでもありません。
楽しく話ができたらいいと思っただけです。

あなたの書き方は失礼ですし、不愉快です。
あなたの96での書き方の方がよほど「揚げ足」とっていると感じました。

みんなで仲良く揚げ足を取り合って？
宗教は盲信ですから話にならないと思うんですがね。
ここに宗教を盲信している人がいないのであれば、
夢や希望、マナーと言った現実的でカジュアルな話にもなるのだろうけど・・・

94さん・・・またそういう方向のお話に・・・。
もう、程度が低いとかそういう話するのやめませんか？

主さんは夢のある話とかもっとカジュアルな感じでって書いていましたから、楽しいスレにしていきましょう♪

心の中にある「夢」「希望」として頑張ったら報われるとか、
良いことをしたら良いことが返ってくる・・・
そういった類の因果を信じる程度なら良いけど、
純粋なる他力本願としての宗教を信じている人は正直話にならないと痛感させられました。
38さんの主旨とは違う部分で噛み付く程度の低さにビックリです。

体罰を経験した世代は殴られると痛いということがわかっていますよね。
いつから体罰は悪になってしまったんでしょう？

このごろは、小さい子に虫をいじめると罰があたるとか鬼がくるとかいう親はあまりいませんよね。でも、そういうことを言ったほうがいい、という意見もあるらしいです。小さいときに悪いことはいけないということが強く印象づけられると、大人になって嘘だとわかっても、悪いことをすることを理屈でなく躊躇するようになるというのです。良心を植えつけるための方便とでもいうのかな。犯罪者でも良心が感じられない犯人は怖いですよね。

８５はママにはなりません

85さんの言葉が７２さんに向けての言葉だとしたら
８５さんは自分の子供に現実ばかり付き付ける教育ママになるんでしょうね。

８５さんは何が言いたいんだ？？？７２さんは物語感覚で子供に教えるって事を言ってるんですよ？子供に絵本を読んで聞かすのと同じです。それが嘘かどうかと言うのはその子供が成長していく中で学んでいくんではないですか？「桃太郎」桃から人なんて産まれません。嘘です。
でもそれを聞いて子供はいろんな事を学ぶんですよ。
そうゆう事を７２さんは言ってるんだと思います。

何でもかんでも現実的な話をすればいいとは思わないな。
悪い嘘とこういう話とではまた違うような気も。。。
例え話だったり、空想上のお話っていうのもあっていいと思うな。

８５さんへ。　７２です。

ええ、嘘ですよ。

↓それは嘘をつくということでは？