ゲスト さん
ゲスト さん ゲスト さん
●「ゲスト」も「ないしょ」もすべて日記を公開していない点では同じものとしてお話します。
>「ないしょ」＝荒らしではないと思うのですが。
そのとおりです。荒らしはすべて「日記を公開していない人」。
> ないしょであれ、HNであれ、本名を名乗らないという点ではなんら違いはないのでは？ゲストの方の中にも、荒らしのようなことをする人はいますよ。
何度も言いますが、「ゲスト」も「ないしょ」もすべて日記を公開していない人。
自分の日記を公開してまで、誹謗中傷する人はいないと思います。
> このご時勢に、まさかネット上に自分の個人情報を垂れ流しにしろと仰るんですか？
いえいえ、まさか！ 日記の公開を条件にしましょうと言っているだけです。
>ゲストさん
＞「誹謗中傷」とをちょっと拾ってきますと、
＞ぱっとのぞいてきただけでも、「ないしょ」（又は日記を公開＞していない書き込み）でした。
と仰いますが、「ないしょ」＝荒らしではないと思うのですが。
ないしょであれ、HNであれ、本名を名乗らないという点ではなんら違いはないのでは？
ゲストの方の中にも荒らしのようなことをする人はいますよ。
＞> 本名のみで書き込みＯＫだったら、無くなる可能性もあるでしょうが、現実的な話ではないですし。
＞●現実にしてください、管理人さん。
このご時勢に、まさかネット上に自分の個人情報を垂れ流しにしろと仰るんですか？
あまりに非現実的な仰りようではないでしょうか。
そんなに「ないしょ」がお嫌ならこのサイトを利用しなければいいのでは。
自ら「ゲスト」と名乗られてるということは、日記の登録をされてないんですよね。それならば、何もここのサイトにこだわる必要はないのではないでしょうか。
> 言葉の取り違えされてるのかもしれませんが、日記の公開制限しているのは私の方です。ゲストさんの指す公開制限というのは ないしょ だから公開していない、という意味でとってしまいましたが…。違いましたらすみません。
こちらこそすいません。取り違えてました。。。
仰るとおりです。
> どのスレッドも「ないしょ」による誹謗中傷で荒れ放題というのならわかるのですがこのサイトの掲示板すべての中のすべての書き込みの中で「誹謗中傷」はいったい何％を占めますか？
「ないしょ」の何％を占めるかわかりませんが、「誹謗中傷」のほぼ１００％を「ないしょ」（又は日記を公開していない書き込み）が占めています。
> ここの書き込みを読むと、自分にとって不愉快な書き込みをされた１部の人が書いた人を特定したいために掲示板のシステムを変えて欲しいと訴えてるように思えます。
特定したいのではなくて、発生してほしくないだけです。
> それと「誹謗中傷」の判断基準は何ですか？ムカツクことを書かれたというだけでは誹謗中傷と言えないこともあると思います。よく調べず間違えたことを書いたことに対して、それを指摘されたり、考え方の相違からおこる議論は誹謗中傷とは言えません。
仰るとおりです。
「誹謗中傷」とをちょっと拾ってきますと、
キモイ、うせろ、だからいつまでたってもデブ、
などなど。。。ぱっとのぞいてきただけでも、「ないしょ」（又は日記を公開していない書き込み）でした。
> 管理人さんが１部の人の、犯人探しに協力するような形でのルール変更にならないことを心から望みます。
犯行をおかしてもすぐに発覚してまう状況を作ることで、犯行不能にして欲しいだけです。
ダイエットと言いつつ、運動もろくにせず
どう見てもたくさん食べていることを
話題にしたら誹謗中傷になるんでしょうか？
ここには、そんな人たくさんいますけど
ご本人は食べすぎだとは、気が付いていないようですから
そういう書き込みを見て自分が誹謗中傷されたと思う人と、
食べすぎなんだと気が付いて
その後順調にダイエットできる人に分かれるような気がします。
結局、本人の気持ちが前向きかそうでないかで
同じことがあっても、受け取り方が違うのでしょうね。
＞●それじゃぁ何も変わらないのでは？自分の日記を公表せずに、誹謗中傷し続けられるのですから。。。
どのスレッドも「ないしょ」による誹謗中傷で荒れ放題というのならわかるのですが
このサイトの掲示板すべての中のすべての書き込みの中で
「誹謗中傷」はいったい何％を占めますか？
ここの書き込みを読むと、自分にとって不愉快な書き込みをされた１部の人が
書いた人を特定したいために掲示板のシステムを変えて欲しいと訴えてるように思えます。
それと「誹謗中傷」の判断基準は何ですか？
ムカツクことを書かれたというだけでは誹謗中傷と言えないこともあると思います。
よく調べず間違えたことを書いたことに対して、それを指摘されたり、
考え方の相違からおこる議論は誹謗中傷とは言えません。
日記の作者個人を叩くような（分かる人が読めばわかるように書く）書き込みがあることも確かで、
そのような事がおこらないようなシステムにしていく必要はあると思いますが
管理人さんが１部の人の、犯人探しに協力するような形でのルール変更にならないことを心から望みます。
> 私も管理人さんに無理強いな意見を書いた事がありましたが、
> その人から回避する術が公開制限しかありません。
これを書いた者です。
言葉の取り違えされてるのかもしれませんが、日記の公開制限しているのは私の方です。ゲストさんの指す公開制限というのは ないしょ だから公開していない、という意味でとってしまいましたが…。違いましたらすみません。
私の指す ないしょ は、日記を持っている登録者の事です。
登録している限り、アドレスから管理人さんは発信元は把握なさってるわけですが、その発信元を教えない事になっているようなので、私個人がその登録者の ないしょ が誰なのか知る事が出来ない限り、自分の日記を守る為には私自身が日記の公開を制限するしかないという意味合いで書かせてもらいました。
いまの現状ではこれ（自分の日記の公開制限）しかないと思っています。
公開制限をしてみても、やり取りの続いている方のBBSに書いた私の文章を見て某板に貼り付け、嫌がらせをする輩はいます。私自身は見なかったのですが、私がBBSに書いた先の方が気づいて削除願いだしてくれたそうです。どんな文章を貼られたのかは知りませんが。悪質ですよ。
●だから、日記公開の人だけしか書き込み出来なくすれば良いと思います。
↑こちらは、日記保有者で、公開制限無しの方の場合のみが板に書き込みできる、という意味合いであるなら私も賛成です。
> ゲストもないしょも、おんなじじゃないの？
●おんなじだと思います。
> ゲストなんて、ほんとにどこの誰だか全くわからないんですから、より無責任かと。
>「ないしょ」と「ゲスト」と言うＨＮにどれほどの違いがあるかということも考えさせられます。
ＨＮをつけてＩＰ表示で書きこむことで、なにが確保されると言うのでしょうか？
大抵のＩＰはころころ変わりますしＩＰも記号化されているので
参加者のほうで個人を特定はできません。
●だから、日記公開の人だけしか書き込み出来なくすれば良いと思います。
> その都度名前が変えれるように変更するというのはシステム的に管理人さんは大変な労力をつかわれるのではないでしょうか。
●それじゃぁ何も変わらないのでは？自分の日記を公表せずに、誹謗中傷し続けられるのですから。。。
> 私も管理人さんに無理強いな意見を書いた事がありましたが、
> その人から回避する術が公開制限しかありません。
●こちらの方が難しいのでは。。。そもそも、相手の日記が公開されて無い状況から、どうやって誰に公開するかを決めるのでしょう。。。？
>「ないしょ」が無くなれば荒らしは無くなるのか？
答えはＮＯですよね？
●ＹＥＳです。（本来の英文でこの質問に答えるならＮＯ）
> 本名のみで書き込みＯＫだったら、無くなる可能性もあるでしょうが、現実的な話ではないですし。
●現実にしてください、管理人さん。
ゲストもないしょも、おんなじじゃないの？
むしろないしょの方が、管理人さんには
メルアドを知らせているのだから、ゲストよりましかもね。
ゲストなんて、ほんとにどこの誰だか全くわからないんですから、より無責任かと。
私もこちらの管理については外部からの書き込みＯＫの掲示板であるにもかかわらず
大変行き届いた管理をしていただいていると思っています。
本来このサポートも有料登録者対象なのではないかと思うのですが、
ゲストさんの書き込みにもきちんと対処されています。
オープンの掲示板であれば、よっぽどのものでなければ放置対応の
サイトのほうが多いのではないでしょうか。
ないしょ表示での不快な書き込みについて、
行き過ぎた個人攻撃は如何なものかと思いますが、
「ないしょ」と「ゲスト」と言うＨＮにどれほどの違いがあるかということも考えさせられます。
ＨＮをつけてＩＰ表示で書きこむことで、なにが確保されると言うのでしょうか？
大抵のＩＰはころころ変わりますしＩＰも記号化されているので
参加者のほうで個人を特定はできません。
時々、管理人さんに対して、もっと考えたほうが良いとかちゃんとしてくださいとか言う方がおられますが、
ちょっと筋違いでは？と感じますね。
オープンの掲示板では私達はこの場を借りて参加しているのであって
管理人さんが大変だからと閉鎖しようと思えばいつでもできることなのですから。
私も最初は無料登録でしたが、いつも気持ち良く使わせていただいているので、有料登録にさせていただきましたひとりです。
20のないしょさんのご意見のように、荒らしは無くなりませんね、きっと。
システム上難しい点も浮上して、また別件で不自由が生じる恐れも出てくると思います…。私も管理人さんに無理強いな意見を書いた事がありましたが、よくよく考えると前に書いたように不自由な点が起きるでしょう…。（今は無い設定ですが、例えば見られたくない人に閲覧拒否設定すると拒否された人が悲しむとか逆恨みするとか…など）
自由な書き込み、悩みの相談などには、ないしょ 表示は大変ありがたいものです。反面、傷付く事も…。
中傷されてる側は名前が出ていた時に狙われた場合は常に妬まれたままになります。妬んだ相手はないしょなので素性が全く分からないところが厄介ですね…。その人から回避する術が公開制限しかありません。
現在も中傷に当たる書き込みは、イエローカードで削除願い（削除願いの理由内容にもよりますが）、それと管理人さんが注意を払っていただいています。忙しい合間に注意を払っていただいてありがたいと思っています。
19のないしょさん、登録ってもちろん有料登録ですよね？
こんなに頑張っている管理人さんを
少しでも応援しようという気持ちがあれば
1年で2100円くらい安いものですよね♪
ちょうどダイエットしてるんでしょうから
お菓子代を1日当り6円弱節約すれば、捻出できますもんね。
「ないしょ」に対して皆さん怒っておられるようですが、何だか不思議な気がします。
では、「ないしょ」が無くなれば荒らしは無くなるのか？
答えはＮＯですよね？
本名のみで書き込みＯＫだったら、無くなる可能性もあるでしょうが、現実的な話ではないですし。
好きなペンネームがつけられるようになれば、それでまた荒らすだけでしょう。
ペンネームで過ごすネットの世界です。
「ないしょ」＝「荒らし」という考え方は間違っていると思います。
また、18さんが言われているとおり、登録しないで管理人さんに物申す方は、ちょっと筋違いではないかと私も同感です。
16で管理人さんが言われてる「ないしょ」が多すぎて分かりにくいという意見は私も多少なりとは持っています。
しかし、その都度名前が変えれるように変更するというのはシステム的に管理人さんは大変な労力をつかわれるのではないでしょうか。
私は今のままで充分だと思っています。
管理人さんの細かな心遣いとても尊敬しています。
No.17のゲストさんの意見に１票。
↓「ないしょ」による荒らしの被害の心配が無くなったら、
登録しようと思ってます。
No.18のないしょさん、
その時には、お互い名前を明かしましょうね♪
無料登録もしないで、サイトの管理に口を出すのは
如何なものかと思いますが。。。
> 個人掲示板のように名前を変更して登録できるけど、名前を変えた場合には日記ページへのリンクが作成されずにIPアドレスの暗号化文字列が表示（ログインしていないユーザーと同じあつかい）
それじゃぁ何も変わらないのでは？
自分の日記を公表せずに、誹謗中傷し続けられるのですから。。。
ログインユーザーの「ないしょ」に関して
ちょっと見直し考えてみたいと思います。
みんなが「ないしょ」のため解りにくいという意見も多いですので
今考えているのは、個人掲示板のように名前を変更して登録できるけど
名前を変えた場合には日記ページへのリンクが作成されずに
IPアドレスの暗号化文字列が表示（ログインしていないユーザーと同じあつかい）
というような感じで考えてみたいと思います。
ゲストさんの意見に１票。
揚げ足取り、集中的に中傷するクセして、素性を明かさない『ないしょ』切り替えはズルイ。
登録者のないしょでも管理人さんは誰なのか把握できるようですが、傷を受けた人にさえ公表しないのもどうなのでしょう、仕返しをするつもりはないですが、保身の為の機能として、その卑怯な人に日記を見られないで済む方法が欲しいです。
個人に対しての誹謗中傷などするのは、全て『ないしょ』。
悩み事相談などのし易さのため必要との事ですが、
【悩み事相談】→『ないしょ』以外の方もしている
【誹謗中傷】→『ないしょ』のみの所業
もはや日記を付けている方以外の書き込みは不可能にしても良いと思います。
自分の日記を公開を必須条件にしても、様々な『意見』は今後も書き込まれるでしょうし、『誹謗中傷』を一掃できる事は確実です。
さっきも、かなりひどい事言われました。
もっとやさしさがあってもいいなって感じです。
そうでしたか。
それだけでもわかったので良かったたです。
独り言NGの掲示板でこのサイトにきている人のことの悪口といったらいいんでしょうか？そうゆうのがあったもので・・・。ちょっと不愉快でした。消去のとこに書き込めば言いのですが調べてまた書いてくるもので・・・。