>なぜそんなにスレ主さんを攻撃したいのか、理解に苦しみます。
攻撃しているのではありません。親よりも一番身近にいて分るのは妹さんだもの、身近にいる人が分ってあげなくてどうするのですか?

>スレ主さんを責めたい人は、引きこもりか、家族に恵まれなかった人なのかな・・・？
そういうあなたは、裕福な生活していたのですか?
私には、今でも言語障害があります。祖父・祖母・両親・弟の六人家族です。今だから 平温にくらしていますが、家は商売してて両親は共働き。
例えば昔の私は、中学時の事ですが、学校は勉強は嫌いだけど毎日友達に合えるのが楽しくて、でも月曜日に学校に行くのがとても憂鬱でした。週が変わるだけで「私の事どう見ているのか?」と心配で、この頃は、引っ込み思案で消極的な性格でした。今になってみると大したことではなかったような気がしています。仮病を使いたくても使えない環境にいましたので。二年間そういう思いで学校に行来ました。
家庭内(父の浮気が原因で母を殴る蹴るの暴行を見ながら母の盾になりながら)では家庭内崩壊中、私は死にたいと思ったけど、死ぬのはいつでも出来る。でも死んでしまったら友達に会えないしと思いとどまり、専門学校卒業と同時に家業を継ぐために外へ修行に出ました。姉弟仲がいいし、近々結婚する弟がいますが可愛いですよ。社会に出てから新しい私に変わりました。(友人に合って変わったね、と言われました)
修行先の家族の方が親身になって私の話を聞いてくれて、また、この世の中には、もっと2酷いといっては失礼ですが、そういう家があるのだからと導いてくれました。その家族の方達と今でも交流があります。私を変えてくれた方達に感謝の気持ちです。第２の家です。
現在、私が結婚を境に家庭から離れていた父も母を始め家族と和解し始め、本当に平温な暮らしが出来ています。
引きこもりとは、違うけれど私は自分なりに努力しました。過去の私と「さよなら」して今の自分がとても好きです。何事にも前向きに、忘れられないことあっても過去を振り替えずに前進のみ、と心に誓っています。
家族に恵まれてなかった人・・・家族がどうあれ私は両親とは、友達の時もあり、親にも意見いうときもあります。大人として扱ってくれているのだと思います。

レス主さんの親御さんは、子供をお金で釣っていませんか?愛情よりもお金を優先にして、子供達の話を聞いてあげてなかったような気がします。だから、レス主さんの体罰やお姉さんの心の叫び声が分っていないような気がしてならないのです。
「子供は親の背中を見て育つ」と言われていますが、お金＝愛情は、間違っています。愛情は平等に。むだにお金を与えすぎてはいけません。一円でも稼ぐのに汗水垂らしながら働くということも必要です。だから給料日が嬉しいんです。
お金はだれも与えてはくれない。欲しければ自分で働く。お金に感謝!!

レス主さん、色々あるだろうけど家族みんなで新しい一歩を踏み出せる日がくることを願っています。

でも、お姉さんをクズと言っている以上あなたもクズです。
そんなレス主さんはお姉さんを嫌いじゃないはず、立ち直ってほしいからあえてクズ呼ばわりしているのかな?
レス主さんの本当の本心が聞きたいです。
前向きに生きてください。

引きこもりにも、甘えもあれば、病的なものもあります。
引きこもりにまでならなくても、そういう追いつめられた経験のない人には、あまりわからないのかもしれません。うつ病の苦しみは実際うつ病になった人しか分からないというのと同じで。

読む限り、おねえさんは病的なもののように思います。
お姉さんを抱える、ご両親・妹のスレ主の気持ちも分からなくもないです。引きこもりを身近に見て、腹立たしい部分もあると思います。

小さい頃に、スレ主さんを傷つけたお姉さん。お姉さんをかばうとかじゃありませんが、何か訴えたかったのかもね。そういう攻撃的な行動でしか表現できなかったとか。

実は私も中１のときに似たような経験がありました。
引きこもりではなかったですが、どちらかといえばお姉さんの立場。
ささいな姉妹喧嘩がキッカケで、私は家庭内で孤立してしまいました。
学校は行っていたけど、家に帰れば部屋にこもりっぱなし。食事も部屋に持ち込んで食べてました。両親はもともと妹溺愛、はなっから私が悪いと決め付けていたので、一切無関心。仲直りさせようとも、一緒にご飯を食べようとも言ってきませんでした。その状態が一年半。

家庭内暴力とまでは行かないけど、少し荒れました。誰にも相談できず、結局自分で相談機関に相談しに行きました。それがキッカケで、なんとか解決の方向。。少し時間はかかりましたが、両親ともそこそこ分かり合えた感じ。妹とは前以上に仲良くなれました。お互い少し大人になったってのもあるけど、今では何でも話せる親友みたいな存在です。


あなたの家族は、会話がありますか？
ちゃんと家族でコミュニケーションとれてた？

結局は家族の存在・家族の協力・そして愛情が大切だと思います。

>引きこもりのクズの意見は聞きたくありません
>（そんな奴に発言権はありません）ので、悪しからず・・・。
これはちょっと言いすぎじゃ・・と思います。
これはお姉さんに向けてというよりは、引きこもり全般を示して言っているから。病的な理由で苦しんでいる人から見たら、かなり傷つく言葉ですよ。

引きこもりは人間のクズですね♪

引きこもり本人より、家族が責められるなんておかしくないですか?

やはり一番いけないのは、引きこもり本人だと思いますけど。

引きこもりにも色々原因があることは分かります。かばってあげたい気持ちも多少は分かりますが、引きこもりをかばってその家族を責める気持ちは分かりません。

なぜそんなにスレ主さんを攻撃したいのか、理解に苦しみます。
スレ主さんを責めたい人は、引きこもりか、家族に恵まれなかった人なのかな・・・？

皆さんのレスを全部読みました。
読んでいて思ったのですが、レス主さん、お姉さんの事をクズといってますが、そういうあなたもクズのように聞こえます。
そういう自分自身を好きですか?

(素人考えですが)
「引きこもり」は、何ていうのかな病的とも言えるし、甘えにも聞こえるような感じがします。

家族が「引きこもり」をさせる原因を作らせたこと、お姉さんが苦しんでいる様子を見ない振りしていたことではないでしょうか?
例えば、妹さんのレス主さんにフォークで刺したり、爪楊枝で手首を引掻いたり・・・する行動は、レス主さんに何かを訴えていたんじゃないんですか?刺された方は、恐怖心が芽生えてしまったと思います。
でも、親に直接言えないことがあるからあなたに言いたかったんだろうと思う。姉妹だから分かり合えるということがあるような気がします。
また、今からでも遅くないと思いますが、どんな形でもいいですからお姉さんと同じ目線で向き合ってみてあげては、どうですか?

自分の部屋を皆さん持っていますか?
家族と団欒(会話)する機会が多いですか?
家族と接する時間があれば、「今日は○○だったよ～」「○○お願い!!」などの短い会話でもいいんじゃないかな?きっかけを作ってあげれば話し易くなるのではないでしょうか。

だれだって人生生きていれば、喜怒哀楽あります。自分自身に負けないように生きていくって大変なことです。
些細なことでも躓く人もいれば、何事にも動じない人もいます。
何でもきっかけです。そのきっかけによって色々な道が開けるんですよ。
心配してくれる人がいるもの幸せなのかも知れないけれど、家族で向き合って見てください。

専門家に行くことが第一歩でもいいんじゃないのですか?
親身になって話しを聞いてくれる先生に出会えたらいいですね。

no82みなさんと同様、ももさんの発言の意味がわかりません。

スレ主さん、お姉さんの調子はいかがでしょうか？

一部の攻撃的なクズどもは無視しましょう。

ひきこもりではないですが鬱病みたいな状態になったことがある者です。
僕は心理学の本をたくさん読んで自分で社会復帰しましたが、もし自発的に読みたいと思うようであれば心理学は役に立つのではないかと思います。(決して他人が無理に読ませるものではありません)
症状が重くなる危険性もあるので家族は要注意ではありますが、自分自身で自分の心を再構成する作業は必要です。また、今の心を壊して生きるエネルギーを自分で捜し当てる作業を家族がサポートしてあげることが大事だと思います。
(意味がわかりますか？言葉じゃなくて。)

＞みなサン
なぃしょさんのぉ姉さんゎやっぱりやりすぎだと思ぅ。
フォークで刺すとか、ちょっと普通じゃないかも・・・
言い方が悪くてすみませんっっ

＞ももさん
どうして引きこもりがくずじゃなくて、ないしょさんのお姉さんがくずなのか分からない。一緒じゃん

あたしは引きこもりが好きで、そのお姉さんの環境がかなり羨ましい！
でもそこまでいったら本当にくずだよね・・。
てゆうか引きこもりがクズなんじゃなくてあなたのお姉さんがクズなだけだよ。世の中の引きこもり全てがくずみたいな言い方はしないでね。

全部読んだのですが
まず、「ないしょ」さんの名前が多くて混乱（笑
どの意見が同じ方なのか、わからなくなってきました。

どの切り口から話しをしたらいいのか、難しいよね。

引きこもってる人の感情。ひきこもてる人を家族に抱えている人の感情。

その立場によって違って当然なんだろうしね。

「ひきこもり」って、どうして成立するのかな。
ひきこもれる環境があるから、なんだろうね。まず。
「生きる」って作業が、昔から比べてたやすくなった
と、いちがいにはいえないんだろうけど
今日を生きるために労働しなければならなかった時代では
「ひきこもり」は成立しないんだろうなあ。

ぱんなは、ひきこもり、ではないけど
やっぱり精神的傷害をもってた時があってさ？
そのときは、まさか自分がって情けなくて仕方なかったな。
こんなこと、最悪なのは、自分が一番わかってるって
なのに、どうすることもできなくて、苦しくて苦しくて。
本当はここから抜け出したいって、毎日思ってるんだけど
でも、その一歩を踏み出す勇気がなくて。

それまで、自分は強い人間って思ってきたの。
自分の意志を強く持って生きているほうだし。
どちらかといえば、「できないなんていいわけする人間は
かっこわるい」って思ってたとこあったから
（自信満々だったんだろうね、悪い意味で（笑）
まさか自分がこんな風になってしまうなんてって
そっちのがショックだったなあ～
情けなかった。

どーしようもない人のこと小馬鹿にしてたとこあったけど
明日は我が身なんだって、実感しました（笑
無知だったのは、私だったんだなって。

ぱんなが立ち直ったのは
家族の愛でした。

それこそ、ぼっこぼこになるほど殴り合いの喧嘩したけど
自分が必要とされえること、確認できたのかな。

「誰かに必要とされること」「愛されてるって実感」はさ
伝えようと思っても、なかなか伝わりにくいものだよね。

ぱんなの家族は、どーしようもないぱんなの事を
最後まで信じてくれたんだよね。
家族にこんな子がいるなんて、迷惑だから、じゃなくて
ぱんなに幸せになってほしいって
だから、体全部で、ぱんなにうったえてきたんだと思う。

ぱんなも今、自分に子供がいるから、その気持ちやっとわかるな。

ぱんなは、ないしょさんの、お姉さんに対する「愛情」を
感じたよ。だって、家族だもんね。

お姉さんのこと、きっと家族で闘っていかなきゃいけないことなの
かもしれないけど
どんな病気になったって、家族の支えは必要なんだよね。
ひきこもりが、病気かどうかは、ぱんな、なんの知識もないけど
とってもしんどい環境から立ち直ったぱんなは、
いま、家族に感謝しています。

ないしょさんも、お姉さんも、今しんどいとおもうけど
「人は変わる力をもってる」って、ぱんなは思います。
だから、お姉さんの可能性も、ないしょさんの可能性も信じて
家族みんなでのりきってほしいです。

なにもわからないのに、生意気な発言でごめんなさい。
気分を害するところがあったら、ごめんね？

またのぞきにきます。

ぱんな

スレ主さんにはそれだけの思いがあるのでしょう。
また彼女の姉はそれだけの苦痛を与えているんでしょう。
肉体的な苦痛を与えたものは社会から隔離される（刑務所や少年院など、場合によっては死刑ですね）。
そういう意味では彼女の姉はそれに値する罪を犯しているのかもしれません。
義務（他人の幸せを犯さないこと）を守らない人に権利を主張する資格は無いってことでしょう。
いわゆる犯罪者が人権を制限されるのと同じなのかもしれません。
彼女の姉に対する同情以上に彼女の辛い思いに同情してしまいます。

＞引きこもりのクズの意見は聞きたくありません
＞（そんな奴に発言権はありません）

それは言いすぎなのでは？貴女の姉が最低だったとしてもちゃんと原因があって引きこもった人が傷つきますよ。この言葉は

こんばんは。
私の体験を聞いてください。

３年前、自分のせいで人が死んでしまい（交通事故）、４ヶ月間家に引きこもっていたことがあります。（正確には自分ひとりのせいではなかったのですが）
あの頃の自分は自分の罪の重さに苛まれ何をしていたのかよく覚えていないというか、記憶が飛び飛びです。よく思っていたのが自分で自分を殴り殺したい、でもそんなことは何も生み出さない、でした。でも答えは見つかりませんでしたし、永遠に続く気がしました。
そこから抜け出したのにはきっかけがありました。
ある日、私は親の前で自分を殴りつけ泣き叫んでいました。それを見た父親が声を押し殺して泣いていました。今まで泣く姿を見せた事がなかった父親が泣いていたのを見て私は、やばい、と思いました。なんとかしなくちゃ、このままでは終われない、これ以上はだめだ、そう思いました。
だけどそれから抜け出す方法が見つからず、何日間か彷徨っていました。ある日、自分の部屋にある毛糸を見つけてマフラーを編み始めました。何日かかったかはわかりませんがマフラーは５つ作ったと思います。どんどん出来ていくマフラーを見て自分は大丈夫だ、いける、確信が持てました。そうして普通の生活に戻っていったのです。

私の場合は親へのこれ以上迷惑かけられない、泣かせたくない、苦しませたくないという気持ちが力になりました。そして、自分の手で物を作り出すことが克服の一歩でした。
上にあがる気持ちときっかけが見つかれば抜け出せる、そう思います。
あとは根性だと思います。

今でも事故の事を思うと罪の重さに押しつぶされそうになったりしますが引きこもりになることはないと思います。父親の涙を思い出すからです。

あいまいな表現が多くなってしまいわかりにくい部分もあると思いますが許してください。

引きこもりのお姉さんを抱えているスレ主さんは大変だと思いますし、アクションを起こそうとしてるのは素晴らしいと思います。解決の糸口が見つかるといいですね。お姉さんも抜け出せる何かが見つかるといいな、と思います。

わたし自身かなりひっこみ思案な性格なので、正直このスレのタイトルを初めて見たときは人事と思えず、ショックでした。悲惨な出来事にあったり、自分に自信を失うことが重なり、それが原因で引きこもる人も世の中にはたくさんいます。初めはこのお姉さんもその一人なのかもしれない、それならクズなんて言わずもっと温かく接してあげてほしいと思いました。

しかしその後スレ主さんによりお姉さんの実情が明らかにされました。恵まれた家庭に育ち、就職も２度とも親のコネで世話してもらいながら（うらやましい！）「起きられない」のが理由でやめてしまい、部屋にこもって食事も上げ膳据え膳だなんてびっくりしました。彼女の場合は完全に楽をしたい、自分の気に入らないことは一切しない、自分の王国を侵害する人間は許さないという感じですね。

カウンセリングにお姉さんを連れていこうとすると、修羅場が起こりそうな気がします。手首を切る、ベランダから飛び降りる、のどに刃物をつきつける、そういう真似事をして親を震え上がせて病院行きを断念させる手段に出る可能性があります。それは彼女の生活の世話を中断しても起こりますが（実際起こったようですが）、どうか親御さんには妥協せず毅然とした態度を取っていただきたいと思います。でないと彼女は一生そのままで親の財産を食い尽くすでしょう。それに耐えられるだけの財産があるのならまだいいのですが、それほどない家でそれをされて実際に事件が起きています。

親の知人でも引きこもりの一人息子のためにもと資産を増やそうとして失敗し億単位の損をして自殺された方がいました。浅はかだったとは思いますが、息子さえきちんとしていれば結果は違ったかもしれないと思えてなりません。

怖がらせるようなことを書いてごめんなさい。でもスレ主さんがカウンセリングを受けることは大きな突破口になると思います。親は何だかんだ言って自分の子は普通だと思いたいし、本人が望むなら親の手の中にいればいいと考えているケースもあるので、自分から動けないのだと思います。でもそうなった原因は本人とそれを許した親にあるので、できればご両親も一緒にカウンセリングを受けてもらいたいです。次回からはご両親に行ってもらったらどうでしょう？レス主さんには自分自身の幸せをつかんでもらいたいです。長々と失礼しました。

決して荒らしのつもりはありません。
わざわざ同一人物を探して、IPを盾に叩かれるとは思いませんでした。
反論するのは、ここでは禁止なのでしょうか？馴れ合いが全て？

確かに、下の私の発言の言葉遣いは多少荒かったのかもしれません。
その点は謝ります。でも主さんの発言もかなり荒いと思いました。

私も身近に引きこもりを見たことがあるので。
でも｢ダメ人間｣｢死ねばいいのに｣なんて思えなかった。
それはたぶんコミュニケーションをとっていたからだと思います。
だから一方的な解釈で、勝手な決め付けで見ることはなかったです。
（現在は社会生活できるほどになっています）
主さんもこれからその段階を踏むのかもしれないね。
お姉さん立ち直れるといいですね。

ＩＰ変えてもバレてますよ。

今までのレスを読んでみると、くずと言われるだけの理由があるのではないでしょうか？

胃が痛くなるなら、もう来ない方が良いですよ。
どうぞお大事に。さようなら～。

ずれますがスミマセン。
このスレ読んでると、胃が痛くなってきます。

＞引きこもりのクズの意見は聞きたくありません
＞（そんな奴に発言権はありません）

お姉さんのことでイライラしてされているのでしょうが、
自分の発言を読み返してみてはどうでしょうか？
お姉さんのことにしろ、やたらとクズ、クズと。
これには共感できません。
というか、この発言は正直許せないです。
なんだか悲しくなってきますわ。

まあ、それだけ主さんも追いつめられてるんだろうけど。
お姉さん・ご自分のためにも
第一歩のカウンセリング頑張ってくださいな。

＞ないしょ 　（ No.62 2005/4/19 18:25 ）
＞太ってるとどこも雇ってくれず
＞面接に落ちまくってひきこもりになりました。
＞だから痩せる決意をしました。
＞もし痩せなかったらこの世から消える覚悟です。

あなたはこのスレのタイトルしか読んでないでしょう?
すべての書き込みを読んでみたらどうですか?
この世から消える覚悟があるのなら、必ずやせられると思いますよ。大丈夫だよ。

＞ないしょ 　（ No.63 2005/4/19 18:27 ）
＞発言権もないのに引きこもりのクズが
＞書き込みしてしまいました。
＞申し訳ありませんでした。

でしたら、ご自分の手で削除されてはいかがですか？

面接官って、短い時間でも結構見てますよ。
体形がどうのこうのより、採用する側は№65さんのように前向きで、がんばれる人を望んでいると思います。
№65さん、いい会社が見つかってよかったですね。きっと素敵な人なんだろうなと思いました。