せめて、中国・韓国の人は、現実を身近な情報に踊らされず自分の目と耳で実際に確かめる意識ぐらいはもってほしいものです。

日本人はたくさん中国・韓国などにいって見て・聞いて理解しようとしているのですから。

ただ、悲しいのは中国・韓国の貧しい人たちは、実際に旅行などで日本を知るすべがなく、周りの情報に頼ってしまうところです。

中国・韓国の政府は、自分達の都合で国民をだまそうとせず、国として嘘のない教育・情報提供をしてほしいものです。

NO.60です。
＞うさねこさん、ぷるさん、ありがとうございます。
ここの掲示板のコメントを読ませていただくと、本当に勉強になります。
そうそう、「現実」を知ってからにしてほしい・・まさにそれです。
あまりにも一方的な情報に踊らされ、デモに参加している人たちの「自分たちは良いことをしている」と信じきった顔をみると、無力感の襲われます。
この人たちが「現実を知る」日がはたしてくるのだろうか・・と。

実は日本に来て日本びいきになって帰る中国人や韓国人は大変多いのです。そして向こうで親日的な主張をしてくれているようです。反ロシア感情の強い日本でも明治以来、伝統的に一定の親ロシア派が日本でもいるのと同じことです。しかし特に中国に関して、そういう主張をする人は割合的にまだまだ少数派です。人口が多いし、日本に来られる経済的余裕を有した人はまだあまり多くありません。
私は好き嫌いはその人の自由だから、日本びいきが増えなくても構わないと思います。しかし日本人や日本の「現実」を知った上で好き嫌いを決めて欲しいと思います。料理だって、「宣伝」だけで一度も食べずに好き嫌いを決める人はいないし、恋愛だって、写真や情報だけで「この人に決めた」なんていう人がいるでしょうか。
まだ存命の祖母がよく笑い話でいうのですが、終戦時２０代後半で田舎にいた彼女の村に、「アメリカ人が来たら皆、強姦され、男は去勢される」という宣伝が出まわり、皆が信じていたそうです。いざアメリカ兵が来て（農作物の買い付けにきたらしい）みればそんなことはない、どころかウイスキーやチョコレートを振る舞ってくれる、日本や日本語のこともよく知っていて一緒に写真を撮ったりということで全く拍子抜けしたそうです。
全体主義的政府の宣伝なんてそんなレベルのものです。軍国主義日本、なんていうよくわからない言葉を信じるよりも、一人一人が自分で味わい、自分の考えをもち、それから結論を主張して、そのあとでデモなりやりたい人はやればいいと思います。

＞ないしょさん

まったく持って同感です。私は、小学生の全般をいじめにあってすごしてきました。普段、共に勉強し遊びあう人たちに絶えずいじめられ続けたのです。だから、日本という異国でくらす少数の人たちの立場が嫌になるほどわかります。

だからこそ、あえていいたい。

このスレを見ている在日中国・韓国の人たちにいいたい。今回の反日運動で肩身がせまくなるだろうし、誹謗中傷を言ってくる日本の人もいるかもしれません。

だからこそ負けないで欲しいと。

政府レベルでのまともな交流というのは、当分無理そうですよね。
なので、本当に小さなことかもしれませんが
私たちにできることといえば
現在日本に在住している人たちと交流する機会があったとき
温かく接して、個人的に親密な感情を交換をしていくことだと思うのです。
まあ、いろいろな人たちがいるとは思いますが
少なくとも本国で情報操作されている人たちとは違うはずですし
個人的に日本人と親密に交流がある人たちの中には
今の中国のありかたに胸を痛めている人たちもいるはず。
理想を言えば、日本に来た人が日本びいきになって
本国の自分のまわりの人たちに、少しずつでもそれを伝えてくれるようになることだと思います。

そういう意味で今とても心配なのは
今回の騒ぎを口実（っていうか理由）にして
彼らにイジメやいやがらせをしてしまう人たちがいること。
せっかく日本にいる彼らに、直接憎しみを植えつけてしまうことになるのですから。
それだけは本当にやめてほしいな・・。

私は韓国の反日は仕方ない、と思っています。
韓国（朝鮮）は朝鮮半島に国を建国して以来、たえず中華帝国に存在をおびやかされてきました。地続きで、日本ほど「呑気に」中国に対抗できなかったのです。そして二十世紀、ようやく中国文明が弱体化したと思ったら、日本という低くみていた国が強大化し、完全にのっとられ、かつての中華帝国がやったのと同じように支配されてしまいました。韓国を小中華といい、中国にはひれ伏しているみたいに言われますが、漢字不使用運動や、韓国内での中国人排斥運動のように、実は恨みがましく思っています。一言でいうと、ドイツとロシアに挟まれた東欧のポーランドみたいな運命を背負っている、可哀想な国なのです。そしてポーランドよりずっと屈折した表現方法をしているし、ナショナリズムもかなり強烈です。
かつての韓国の反日運動の過激さは現在のものどころでなく、大変なものでした。しかし反日の度合いは近年どんどん減少していき、最近のぶり返しは「針を少しくらい戻さないと不安」ということにすぎず、いずれおさまるものと思います。近くない将来、隣りどうしの国はどこでも仲が悪い、くらいの話におさまっていくでしょう。
反日を根本的な意味でますます強化しているのは世界で中国だけだといえると思います。
朝鮮半島といえば、中国の歴史教科書では古代朝鮮の北部にあった高句麗という朝鮮族の国を「中国の一部」と教えているそうです。韓国が厳重抗議したそうですが、こういうところにも中国の傲慢さと韓国・朝鮮の哀しさがあると思います。

なんか、まったくの勉強不足ですみません。

つくづく、どうしようもない国だとうさねこさんの発言で思い知らされました。

よく、「影で人の悪口をいうやつほど最低だ」といいますが、今中国・韓国ではやっている各反日ネットゲーム、これはその度を越えるものです。日本に対中・韓のゲームがありますか？対米ゲームがありますか？たしかに日本は平和ボケの度を越えていますが、知能はあります。ここでこういっても仕方がありませんが、やっぱり中国は野蛮です。

オリンピックは、反日デモの暴走が食い止められなければ、おそらく変更になると思います。

ぶるさんへ

以前言いましたように、中国は日本以外にも様々な傲慢な時代遅れの主張をしています。彼らがいくら「自分たちが正義」といっても、どれもこれももう絶望的なくらい時代遅れな主張なのです。
たとえば以前書き込んだ、中国がモンゴルの領有権を主張している、というのはこういうことです。
清の時代にモンゴルは、清が漢民族の国でない、という理由で三百年近く中国（清）の一部に契約的に参入していました。中華人民共和国（もちろん漢民族国家です）はこのことを理由にモンゴルの領有権を主張するのですが、中国側の勝手な理屈からすれば清も今の中国も同じ中国だ、ということです。そんなこというならモンゴルだってフビライハンの時代、中国を支配していたのですから、中国全土の領有を主張してもいいわけです。歴史なんてそんなふうにいくらでも言い分のために悪用ができるわけです。しかし世界はもうそんなやり方が通用する時代ではない、ということです。
あるいはヒトラーは同じゲルマン族ということでオーストリアやチェコのズデーデン地方の併合を正当化しました。あれは侵略でわれら中国のやり方は侵略でない、などということはできません。はっきりいって同じです。モンゴルの方も中国の怖さを認識しているから、あまりいい友人でないのはわかっていても絶えずロシア寄りで、反中国の頼りという意味で、日本やベトナムなど、歴史上中国と互角以上に渡り合える国にシンパシーを有しているわけです。
チベットの件は中国はインドと「取りあっている」と思っています。戦前の日本が「ロシアに取られる前に朝鮮や満州を取る」と自己を正当化したこととこれもまた同じ。インドと中国の仲の悪さも有名ですが、チべットはモンゴルと違い、頼るべき国であるインドがまだ独立していなかったため、侵略を防げませんでした。ウイグルもイスラム国家として独立したいと激しい運動を展開していますが、これも強国の後ろ盾があれば、明日にでもたちまち大問題化してしまうものです。ウイグルは宗教（イスラム）があるので、中国お得意の「漢民族化」ができず困り果てています。
こんなふうに、中国はガタガタなのです。国が発展する以前の問題として国民国家として明日をも危ない日々なのです。そこでますます「自分あるいは自分にひれ伏すもの＝正義」という恐ろしく単純な図式にこだわり、当面の標的に日本を選んでいるだけなのです。
こんなことで、北京オリンピックは大丈夫なのでしょうか?

・・・・今ふと思ったのですが、中国・韓国の今回の行動はあきらかな日本に対する内政干渉ですよね。

大体、謝罪ですら、過去なんども歴代の総理がやっていることなんです。今回のようになんども謝罪発言が出るのは、中国政府が謝罪発言を正しく末端の大衆にまで正確に伝えていないのではないでしょうか？

スレ主さん、こんばんは。

しかし、形上謝罪しているからには、なんだかの賠償などの要求をとるかとも思うのですが、そうせずに矛を収めてしまう。正直、半々だと思います。ただ、新たな問題が浮上してきました。日本国内で反中の動きが出てきたとニュースでやっていました。幸い、規模は200人程度の規模ですが、このまま反日デモが継続されると、双方ともにますます規模の拡大をうかがせるようなので、正直心配です。

今回の反日デモを扇動・参加した連中も連中ですが、反中に参加している人たちもこれと同レベルなのは情けないの極みです。

なんか、すでにレベルが「子供の口喧嘩」みたいに低レベルになってきているのは、私の気のせいなのでしょうか？

　すれ主です☆
　こんばんは
私もno.50さんの意見に賛成です。

ところで首相が国際会議で反省とおわびを表明したということに対して相手国側の反応が気になったので中国のウェブニュースを読んでみたのですが、あんまり良いほうには受け止められていないようです。
　ほとんどの記事が今回のおわび表明は口先だけのものととらえています。中にはこのような口先だけのおわびは屈辱だとまで。
　他にも、今回首相の”おわび”の内容を英語に翻訳するとおわびや謝罪の意味は含まなくなるとか、はぁ～なんなんでしょうかねぇ。
　まぁ確かにおわびを表明してもそれを行動に移さなければ意味はないという考えは分かるのですが、そこまでメチャメチャに否定しなくてもと思うのです。
　でも、やっぱ相手側（日本）のおわびを受け入れてしまうわけにはいかないんでしょうね。

＞うさねこさん
ある意味、かれら古き「反日運動家」は、いわば古き怨念とも言うべき存在だと思います。彼らは、日本の「左翼」「右翼」と根底で同じな、古き「大日本帝国」の「帝国主義」を相続している人たちであり、ある意味どうしようもない人たちなのだと思います。

彼らの厄介なところは、自分達の信ずる正義が「正しい」のであり、他は「悪」という極端な思考の持ち主であることです。これは、いくら理屈で説明説得しても、なかなか話がかみ合わずお互いにつかれてしまうので、本当に厄介な人たちです。

とりあえず、今週末はなにもおきないことを祈ります。

NO.５０のないしょさんに同感です。
こういうタイプの喧嘩は本気で怒った方、本格的に手を出した方がが負け、ということになります。第三者が見ていて「大人だな」と思えた方が勝ちだと思います。はっきりいってもはや彼らの方が「蛮国」的なのですから、こちらは徳ある国として振舞うことを優先した方がいいと思います。
しかし在留邦人の安否を、こちらが現段階で原因を有してしないのに、心配しなければならない、とはよく考えると驚くべきことではないのでしょうか。時代が時代なら戦争になりますし、時代遅れのやり方に取り付かれた反日運動家はその時代をイメージして勝手に興奮しているのでしょうが、そんな時代はとっくに終わり、先進国はポスト国民国家・民族国家のあり方について真剣に悩んでいるのですよね。

私も同感です。今現在、日本に在住している中国人・韓国人をいじめることは、やっていることが反日デモを引き起こした中・韓政府とそれに載った大衆と同類項になってしまい、ますます、収拾がつかなくなります。

ただ、全世界規模で中国が反日デモを展開してきたことから、この問題はしばらく尾を引きそうです。今日の首脳会談いかんでは、おそらく五月から六月まで飛び火するのではないかと推察できます。

しばらくは、誠意をもって行動するしかないと思いますが、現在中国・韓国に在住されている方は、ご愁傷様としかいえません。申し訳ない。

日本人はとにかく冷静に理性的にふるまい
世界に中国（や韓国）と日本との違いをみせつけるのが良い。
日本在住の中国人をいじめるなんて論外。
中国や韓国への旅行はしないなどして静かに抗議していればいいのでは。
日本人は長いあいだ、｢日本こそが悪」とするネガティブキャンペーンに洗脳されて身動きがとれなくなっていたけれど
今回の最近の中国や韓国のふるまいをみて
何がどうなっているのか関心を持つことで
良い方向に変わるきっかけになれば幸いだと思う。

とりあえず、今回の小泉の謝罪発言で一応の収拾がつくのではないでしょうか？

さすがに謝罪の表明をした矢先に反日デモを犯した日には、中国・韓国に対しての近隣諸国の非難があつまりますからね。

ただ、今回のことでのデメリットもあります。それは、中国・韓国政府の増長を招く要因をみずから認めてしまったことです。

また、このまま小泉が総理を続けていけば、国際上みとめられている竹島・尖閣諸島などの問題も、友好関係を続けるためと称して、中・韓に譲渡されてしまう恐れがあるということです。

日本にもう少しまともな政治家がたくさんいてくれれば、毅然としただれもが納得のいく終わり方でおちついてくれたとは思うのですが。

複雑ですね・・。
５月に姉が中国に旅行に行きます。正直心配なのですが、本人は止めても行く気満々だそうです。デモが起こる１ヶ月くらい前から決めていたことなので、今更やめれないとか何とか・・
もう中国政府のほうも無断デモを禁止しているみたいですし、もうインターネットでの書き込みもほとんどされていないみたいですから大丈夫ですよね・・
国と国との間のことは、人間と人間との喧嘩とは違ってかなり複雑でしょうし、なんとも言い難いです・・。正直、これ以上ごたごたはしてほしくないし、中国にこれ以上反感はかってもらいたくないです。なので、中国を刺激しないように慎重な対応をとってくれた政府にはお疲れ様、といったかんじです。

「自分達は違う！」って言いながら、犯罪に手を染めている犯罪者の思想そのまんまですね～。

「したたか」というのは一般論的なことで（だと私が思っているので）このサイトで話題になっていることではありません。
ただ「中華思想」という言葉の意味は、このサイトだけでなく評論家のレベルの方たちまでがどうも間違って使われているので、以下ちょっと訂正したいです（口うるさくてすいません）
いまの中国のやり方は本来の「中華思想」とほとんど関係ありません。中華思想は、武力や威嚇でもって相手を封じ込める覇道、とは全く趣を異にします。大人びた態度、余裕をもった態度、どっしりとした懐の深さで相手の気持ちを自然とひれ伏すようにさせる王道、により、世界の中心の徳のある国であることを嫌が応でも認めざるをえないようにしてしまうことです。もちろん中華思想では世界で自分の国が一番偉いと考えるのですが、かつての中華帝国ではそのような内実をしっかり伴ったものでした。
いまの中国のやり方は中華思想のかけらもない（かけらくらいかな）と考えるべきです。ああいうやり口をやればやるほど、「中国が世界の中心では困る」と周囲の国は思うでしょうから、これは中華思想として完全に失格です。
戦前のヨーロッパ諸国や日本のような帝国主義的なやり口を、二十一世紀の今になって多少の経済力と軍事力がついたせいでいい気になって、猿真似しようとしている、というのがせいぜいではないでしょうか。
中華帝国（中華思想）華やかりし頃の唐や宋などの当時の皇帝や政治家、儒家が今の中国のやり方をみたら呆れ果てるに違いありません。

確実に増長すると思います。ただ、今回の歴史的な部分からくる謝罪の表明は、メリットもまたあります。

それは、中国・韓国側が主張する「過去の侵略戦争（向こうが勝手にそう称している）に対する見解の改定と謝罪」を一応世界の場で伝えたわけですのから、次に中国・韓国がそのことをネタに反日デモを起こしても、最早なんの意味もないものとして主張できます。

ただ、そうなると次に心配なのは、「侵略戦争に対する賠償」を求めてくるのではないかという懸念です。

ここのサイトで書き込みされている人たちのおっしゃるとおり、今回の反日デモは明らかに中国・韓国政府による一般大衆の不満を日本に逸らすための扇動と見て間違えないでしょう。

この点から、「いくら誤っても実際に被害を受けた国民に対する補償が何もされていないじゃないか」と主張されるとどうなるか？この点が追求されるとまた、今回のようなデモを扇動してくる可能性があって、正直不安ですね。