↓わざわざそんなこと書かなくてもいいのに・・・。
そういうところが人様から「キチ○イ」って、言われちゃうんじゃないの？嫌味っぽいんだよ。

№２３２ゲストです。
私の個人的な事を書いてスレを荒らして大変申し訳ありませんでした。今後書き込みは一切いたしません。

↓のないしょさん

誤字ってますよ。(^^;)

サポート板「引きこもり…」読みました。スレ主242さんの高慢さと妄想、というのはよくわかったので、ここで叩かなくてもいいのは？

このスレの本題に戻りましょうよ。

239です。
氷華流さんと間違えてすみませんでした。ｍ(_ _)ｍ

242さんのサポート板での言い方、高慢で「自分が一番正しい！」みたいな妄想癖を感じたので、氷華流んさんにそっくりだと思ったものですから。
他の方もおっしゃってますけど、人間的バランスがとれてない人が管理するのは難しいでしょうね。

私がサポート板たてた者です。
239さん
氷華流さんとは違うので。
ログオフして書き込みしてるから、これでわかってもらえました？
あなたの勘違いをここでまで広める必要ないんじゃないですか？
私が引きこもり・・・のスレ主ですよ。
文章だなんて、私はもともと関西の人間ですが、ここでは読みやすいように、できるだけ、標準語に近くなるようにしているだけですよ。
私は荒らすつもりはなく、ほんとに、勘違いで氷華流さんの事をいつまでも、責めるのが、その人に申し訳ないだけなので、私のカキコはスルーしてくださいね。

読みにくいかと思って標準語にしてたんですけど、それが使いなれてないからイヤミっぽくなってしまったみたいですみません。

スレッドの内容に関係ない攻撃的な書きこみはもう止めましょうよ。
一言だけ＜No.240のないしょさん　特に貴方はしばらく口を慎まれたほうが良い気がします。荒れる原因をまた作っていますね。
みなさん今後は余り反応しないようにしましょうよ。。
スレ主さんはカウンセリングに行かれてその後良い方向に向かわれているといいですね。。長く続く道かもしれませんが。同様のご家族のみなさんへ・・ご自分の幸せになりたい気持ちはどうか大切にしてください。
当事者で無いとわからない痛みに首を突っ込んでの批判は無用かと思います。

サポート板のスレ主は氷華流さんです。

違うって言い張ってるけど、「氷華流さんに失礼」なんて言ってるし(笑）、文体もそっくりなので間違いナシ。

確かに238のないしょさんのおっしゃるように、いちいち反論する人も(私を含めて)子供ですけどネ～。

おっと話がそれてスミマセンでした☆

というか、サポート板でまで揉めるか。
あのスレ立てた人は恐ろしく大人気なく自分を客観視できない人だと思うけど、いちいちそれに反論する人も子供だよなあ。

まあどの道、自分ができの悪い身内の被害者でない人間が遠くで聖人ぶってるだけなんだから、そんな人に振り回される必要は無いと思います。本来安心できるはずの自宅が一番の悩みのタネということが人間にとってどういうことなのか、どれほどのストレスなのか。
別にこちらに親身になれとは言わんが理解できないなら口も出すなといいたいね。

サポート掲示板に「引きこもり・・・」ってのがあるよ。

氷華流さんの仕業なのかな？

232のゲストさん

もうすでに個人攻撃は、終わってるじゃないですか？
それに普通は、基地外なんていわれたことないですよ。
そんなこと言われるなんて、あなたにも何か原因があるんじゃないですか？

№229さんへ
私も高校生の頃に同じような事を考えていました。
いつも、家族の事を考えてため息ついて。
でもね、高校の卒業式に友達が将来の進路に向かって進んでいるのをを見て、「私、何やっていたのだろう。」とその時気が付いたんです。将来の事など考えず、ただ、「大学に行っておこう。」と安易に進路を考えていた私。でも、仲良しの友達は、薬剤師、保育士、学校の先生やスッチーだったり、いろいろな夢を持っていて本当にびっくり。私、“いつからみんなとこんなにズレたんだろ～。“って。それから、前向きになったかも。そういう意味では私はラッキーだったかも。誰の人生でもない「私の人生だ」って思えたから。両親の事も考えるようになって、だんだんと周りが見えてきた。その時、私も引きこもっていないけど姉と同じ位、両親を困らせたり心配かけたりしていたのかもしれない。ってね。時間は掛かったけどね。でも、高校時代に思いっきり悩んで、姉の事も家族のことも大嫌いになって、ハチャメチャになったから、今があったかも。その時、引きこもりの姉の立場に立っていい子を演じていたら、きっと、私壊れていたな。
だから、大丈夫だよ。
大切な人が出来ると人って強いものよ。
子供の為だったら誰とでも戦えるもの。絶対負けない自信あるもの。旦那様にも今までの全部を話をして理解してもらっています。
今、ここが私の居場所です。
この家族を私は守っていきたいです。

がんばりましょう。それまで、自分の好きなことに時間を使ってください。あきらめないでください。

毎回、長くてすみません。

№２１９のないしょさんがおっしゃるように、個人攻撃を止めない限り、議論が発展しないと思います。
例えずれた意見でも、ここまで叩かなくてもと思いますが。
それから、相手を「さん」付けで呼ぶのは最低限のマナー。
見ていて不愉快です。（「なら見るなよ」と言われそうｗ）
あと、「キチガイ」はないでしょう・・・。
私は鬱病ですが（仕事はしています）、基地外呼ばわりされたことがあるので、この言葉を目にしてグサッときました。
ま、言われたことのない人には、分からないでしょうが。

ひきこもりのために結婚あきらめるなんて言わないでください。
とても悲しい。当のひきこもりにとってもきっと悲しいことですよ。

いざって時には、子供や旦那をきちんと守ろう、
私の家族のせいで迷惑をかけないようにしよう。
そう強く心に決めれば大丈夫ですよ。
うちも同じ状況ですが、主人にすべて話し、理解してくれました。
そんな優しい彼や私を必要としてくれる子供を、私は精一杯守ろうと思っています。
両親の子供への接し方は反面教師にしています。

大丈夫、誰でも完璧ではないのです。どんな人でも結婚は不安です。簡単に言っているわけではありません。ひきこもりが家族にいることがどれだけマイナスになるかもわかっています。
でもはじめからあきらめてしまうのはあまりに悲しい。
あなたは、今まで家族がばらばらにならないよう、きっとがんばってきたはず。

その分幸せになって欲しい。

たびたびすいません。長いし。私は１７歳女子、父母健在、引きこもり→20歳兄です。

　うちは目を背けているほうだと思います。楽観してるようにも思えます。まだまだ甘いです。まだ末期じゃないと思ってます、でも朝顔さんとかむーさんのような状況になるのは目に見えてます。最近兄が二十歳になって一段と不安になりました。二十歳になったからみんな大人だなんて全く思いません、でも勉強とか仕事とか、外にでるのが遅れるだけ兄の症状がひどくなってくんですよね。今は私にはたまーに喋ってくれるけど、両親と会話してるところは見ないです。両親は普段仕事でいなくて、話し合いしづらいです。私は臆病者です、踏み出せないでいます。というか、こんなこと考えてるなんて家族の誰も思ってないかも。家の中がばらばらなのも不安です。今こうして学校さぼってネットで遊んでるのも誰も知らないし。私も狡猾な技、駆使するし。

　どうしたらいいんだろう。親戚筋あたってひととおり相談してるし、専門の相談員のところにも行ってます。近所の人はうちら兄弟を小さいころから見てるせいか悪いように言ってきませんが、肩身狭い。恥ずかしいです。ほんと、他人だったらどんなに楽ですかね。他人じゃない家族だから、簡単にさよならできないから苦しい。結婚して他の家庭に入っても、実家のことは切れないのですね。おいっこめいっこができても本人は変われないのですね。まだうまくイメージできないけど、私は自分の子供や愛する人にこんな苦労を背負わせたくありません。結婚せずにいればそんなこと心配ない…？こんな問題を抱えている自分は他人を巻き込んではいけない？兄や両親を差し置いて幸せになんかなれない？なっちゃいけない？

　解決策を話し合う板なんでしょうけど、なんかただの愚痴にしかなりませんでした。こういう自分もいや。

　荒れた部分にかみついてくる人居てしょうがないけど、それだけなら、是非、板の「中身」よく読んでから慎重に発言して欲しいです。表面の荒れたところだけで判断しないでください。大人とか子供とか関係ありません、ほんとに「中身」です。

●氷華流さんへ

　どうして引きこもりになったのか考えてみたのかとか聞いてましたけど、考えたに決まってます。それに周囲に全く相談してないはずないですよ、こういう状況では。何もしてないみたいに言うのはやめてあげて下さい。こちら側の人間に対して『ほら解決してないじゃないか、クズなんて言うじゃないか、だから考えてない』って思うのなら、間違いです。
　私達のような家族（ひとまとめにはできませんが）が幼少のころから、どうやって生活してきたか、引きこもってる本人とどんな会話をしてきたか、どんな努力をしてきたか、ひとつも知らないあなたにはどうやっても理解できないはずです。
　現実と向き合ってないなんて簡単に言わないで！あなたは見てないじゃないですか。家族切り捨てることなんてほんとは考えたくもないんです、そこまで追いつめられてる状況がどんなものか、知らないじゃないですか。
　引きこもってる本人も異常ですけど、引きこもりがいる家族のほうだって異常なのは分かっててその上で悩んでるんです。家族全体として反省すべきところいっぱいありますよ。うちは楽天的っていうか放任で甘やかされてますよ、そういう家庭で育ちました。一番最初の社会構成である「家族」に取り込まれた時点でもう「現実」です、分かってます。それでも父、母、兄、もし取り替えきくならぜんとっかえしたいって、できもしないこと思っちゃうんですよ。
　理由が無くてこんな状況になってるなら、そんな簡単な話はないんです。念を押します、理解したいと思ってくださってるなら、ぐっとぐーっとこらえて、傍観してください。
　ほんと、板の一番上の囲ってるとこの文章は確かに荒れてると思いますよ、言葉きついです。でもそこまで追いやられてる家族の状況をあなたは知らないんですから、表面の汚れだけを見て、想像で意見するのはやめてください。あと、どうしても私達のような家族に関して理解を深めたいと思ってないなら、ほんとに書き込みしないで傍観決め込んでください。忘れて、もう来ないでください。挑発的な言葉にまともに対峙しないでください、こころがあるなら身を引いてください。

●うんうんさんへ
　もうここ来てらっしゃらないかもですが、ありがとうございます。見守ってくれてるほうがいい時あるってこと、分かってもらえて嬉しいです。

みなさぁーーーーーーーーーーーーーーーーーん！？！？


スレ主さんが質問しているのは･･･

＞家族に引きこもりがいる方は、どうしていますか？
＞どのように克服しましたか？

ってことですよ。

引きこもりは甘え。そう思われても仕方のないときもある。
実際社会から逃げ、世間からも逃げてる。
精神的なものでも、自分からまで逃げてたらいつまでたっても、治らない。
立ち直りたい、立ち直らせたいなら、行動にうつせるはず。
周りも、本人も甘え、甘やかせすぎ。
本当に大事なら、そっとするじゃなく、自分を、家族を好きにさせる事。自分を大事と思わすこと。

かわいい子には旅をさせよ。ってゆうじゃない。
本当に大事なら甘やかすだけじゃ駄目。見守るって言葉に変えてるだけ。

＞60.46.230.173のないしょさん

219です。
攻撃という形ではなく、議論という感じなら私もかまわないと思います。
それぞれ皆、考え方は違いますもんね。
言葉のこと、理解して下さってありがとうございます＾＾

もっと落ち着いて客観的に考えるべき。
あとわざと挑発するようなこと書くのも
よくない。話し合いにならない。

言葉遣い失礼しました。
でも、氷華流さんはあまりにもカン違いな説教をしたので
個人攻撃されても仕方ないです。