ダイエット日記.com: 掲示板

ゼナドリンしてる人いますか?

更新日:2008年7月19日
私は元々って言うか夏ごろまでは162cmの47~8キロの7号サイズだたんです。
なのに、数ヶ月で一気に6キロも太ってしまい今人生最高体重に近いんです(><。)
マジで一時は過食症じゃないかと言うほどの食欲でかなり落ち込んだりしたんですけど、今は精神的には落ち着いています。
で、ここらで一気に元に戻そうと言うわけで昨日話題のゼナドリンを申し込んでしまいました。
実は昨日まで存在すら知らなかったのですけど、他の掲示板でかなりの効果があるとのウワサを聞いてちょっと怖かったけど試してみる決心をしたんです。
日本版はあまり効果がないらしいので、アメリカ版をネットで申し込んでます。怖いからまずはエフェドリンなしのものから・・・。
前に一度BOWSを試してみて体調悪くなったことがあるのでちょっと不安なんですけどがんばってみるつもり。
ゼナドリンや他のサプリやスリミング製品についても情報交換しましょう!

ないしょ 2003年4月01日 9:28

3/31 17:18 に発言した「ないしょ」です。

下記(4/01 03:56)の「ないしょ」さん、詳しい内容を教えてくださってありがとうございました。
私は記事を見ただけで、ここまで詳細な内容を理解しておらず、大変勉強になりました。

自分で自分の口に入れるものは、まず成分を調べてチェックする必要を改めて感じました。
「売っている商品だから、安全性はチェックされているだろう」
という考えでは、自分の身を守れないのですね…。

ないしょ 2003年4月01日 3:56

おせっかいかもしれませんが、ゼナドリン、ご自分がどんなものを飲んでいるのか、それにともなうリスクを把握した上で服用するかどうか判断してほしいです。安易に「痩せるから」「話題だから」ではなくきちんとした知識をもって服用されているのなら何も言うことはありません。只、もし知らずに生命の危険を伴う種類のサプリを飲んでらっしゃる方がいたら心配なのでエフェドラについて書き込みさせていただきました。

<ご参考までに>
エフェドラを成分に含んでいるもの
Adiphen
Diet Fuel
Genicil
Herbalife
Herbal Phen-Fen
Hydroxy Cut; Hydroxycut
Lipodrene
Metabolife
MeTrim
Metab-O-Lite
Metabolift
NaturalTRIM
Natural Trim
Nutra-Leane 4Life
Patent Lean
Ripped Fuel
Shapefast
Stacker 3
Super Power Trim (Enrich Ultimate B.A.L.A.N.C.E.D. Pack)
Truckers Luv It
Thermalean
Thermoburn
Thermo-Lift
Thermoslim
Thyro-slim
Trim Spa
Trim Life
Ultra Lipo Lean
Up Your Gas
Xenadrine RFA-1 (日本でも有名なゼナドリンです)
Xtreme Lean Supreme (エキストリームリン)
Yellow Jackets
Zymax


エフェドラ成分とエフェドラ関連成分は、以下のような英文名称で記載されている可能性があります。
Ephedra
Ma huang
Ephedrine
Ephedra sinica
Sida cordifolia
Epitonin
Pseudoephedrine
Methyl ephedrine

 アメリカでは、体重コントロールをしたいダイエット中の人、活動性を高め、筋肉質の体を作りたいボディビルダーやハイな気分を味わいたい人など、数百万人ないし一千万人に使用されています。日本でも個人輸入が可能です。実際には、多くの個人輸入代行業者があり、実情は輸入販売(違法行為です)に近いところが多いようです。インターネットで「エフェドラ」を検索すると、多くのサイトが見つかります。スマートドラッグ、合法(脱法)ドラッグ、生活改善薬、減量関連商品、健康食品、ダイエット情報などのサイトです。それらのHPでは、エフェドラの危険性に関する情報はほとんどありません。

 一方アメリカでは、エフェドラの副作用とみられる事故が続発し、FDA(Food and Drug Administration : 食品医薬品局)がその監視と対策に乗り出しました。

 エフェドラの副作用に関する報告は、1993年頃からあり、44歳の水泳とテニスの好きな男性は、コーヒーとココアの代りにエフェドラ製品を飲み始めて3週間後、テニスから帰宅した後に冠動脈血栓で死亡しました(MMWR August 16, 1996: Adverse Events Associated with Ephedrine-Containing Products)。 そのほか、1996年には、20歳の大学生がエフェドラ製品服用後に死亡しました。1997年には薬物乱用歴のない健康な23歳の男性がエフェドリン25mg入りドリンクを服用後に死亡しました(Theoharides, TC. 1997)。さらに38歳の男性は、エフェドラ2カプセルをコ-ヒ-と一緒に飲み日課の朝のジョッギングを行い、戻った後心臓発作を起こして死亡しました。また、エフェドラを常用している35歳の女性はエアロビクスの最中に脳卒中で死亡しました(FDA Cracks Down on Ephedrine-Laced Supplements 02/06/05確認)。ダイエットのためエフェドラ製品を1ヵ月間服用していた24歳女性は、脳卒中発作を起こし片麻痺と失語症になりました(2000/4/20 Washington Post)。

 筆者は嗜癖問題の専門家であり、薬学やエフェドラ問題の専門家でも薬剤師でもありませんが、薬物乱用者が大好きな「合法ドラッグ」(脱法ドラッグ)や摂食障害患者が愛用、乱用するダイエット関連商品(やせ薬)に関心を持っていて、その両方から、「エフェドラ」という名前を聞くことが多くなったので、2000年初め頃から気になってこの問題を調べ始めました。

 医薬品としての塩酸エフェドリンは、交感神経様作用を持ち、気管支を拡張して、呼吸困難を改善します。気管支喘息、感冒、肺結核、上気道炎などに伴う鎮咳、鼻粘膜の充血・腫張などに使用されます。1回12.5~25mgを1日1~3回内服します。 副作用として、不眠、神経過敏、振戦、悪心・嘔吐、頭痛、頭重、排尿困難、口渇などをきたします。長期連用によって、不安、幻覚を伴う精神症状が現れることがあります。中枢興奮作用を有し、過量に用いると不整脈や心停止を起こすおそれがあります。一方、pseudoephedrine は鼻閉に対し使用されます。

 エフェドラの効果は、カフェインと類似しており、副作用も似通っています。ただし、エフェドラの心血管系への活性はカフェインより強力です。

 医薬品としてのマオウは、エフェドリンを含有し、鎮咳去痰薬として、1日最大4gまで配合されます。漢方の葛根湯(かっこんとう)、麻黄湯(まおうとう)、越婢加朮湯(えっぴかじゅつとう)、小青竜湯(しょうせいりゅうとう)、麻黄附子細辛湯(まおうぶしさいしんとう)、麻杏甘石湯(まきょうかんせきとう)、神秘湯(しんぴとう)、五積散(ごしゃくさん)などにも含まれています。塩酸エフェドリンと同様の副作用があります。

 日本では、塩酸エフェドリンを含有する製品は、薬事法により医薬品とみなされます。そのような製品を薬事法に基づく所要の許認可を取得することなく輸入及び販売することは、同法第22条第1項(医薬品無許可輸入販売業)及び同法第55条第2項(無承認無許可医薬品の販売・授与等の禁止)に違反する行為とされます。

 塩酸エフェドリンは喘息の治療などに使用される医薬品ですが、日本では、エフェドリンとして、1回分 25mg を超えて含有するものは、劇薬として規制されています。また10%を超えて含有するものは、覚せい剤取締法により、覚せい剤原料として規制されています。

 そもそも覚せい剤、アンフェタミン類はエフェドリン合成過程から開発されたものです。1888年、日本の薬理学者、長井長義氏は、漢方薬麻黄から有効成分のエフェドリンを抽出しようとしていて、エフェドリンの誘導体のアンフェタミン類の合成に成功したのです。

 現在でも、エフェドリンは、覚せい剤密造の原料となっています。オウム真理教もエフェドリンから覚せい剤を合成したと聞いています。

 東京都が、いわゆる「健康食品」、「合法(脱法)ドラッグ」の買上げ調査をして成分を分析したところ、50製品中15製品に、医薬品でしか使用できない「塩酸エフェドリン」、「マオウ」などを発見し、薬事法違反で摘発しました。違反品は全て輸入品でした(1997年、http://icj-net.com/true/contents/tocyou/3.htm(02/06/05確認))。1996年から2000年までに8回行った同様の検査で、188製品中、47製品に有害物質が含まれていました。

 エフェドリンは、メタンフェタミン(日本で「覚せい剤」と呼ばれる)と化学構造式が類似し、覚醒作用を持っており、しばしば薬物乱用者の乱用対象薬となっています。赤城高原ホスピタルでも、年間に数名のエフェドリン乱用者を診療します。もっとも、国際オリンピック委員会はエフェドリン製剤を嗜癖薬物と規定しましたが、アメリカの National Institute on Drug Abuse は依存性はあるが、その程度は強くないとしています。

 2000年年末に、咳止めシロップ薬、エスエス製薬「エスエスブロン液エース」と佐藤製薬「新トニン咳止め薬」(通称「ブロン」、「新トニン」)が、含有成分に関して東京都の指導を受けました(2000/12/29 朝日新聞)。1回使用量5ml(1本60ml)なのに、数本もまとめ売りするなど、乱用されているという指摘です。両方とも、エフェドリンが含有されており、日本の薬物乱用者と薬物乱用治療者との間では、有名な(悪名高い)乱用対象薬物です。ホスピタル受診者でもこれらの薬剤の乱用者は多数見られます。このほかにも、エフェドリンを含む風邪薬は少なくありません。

 ある種の薬物スクリーニング検査では、エフェドラ製品服用者で、アンフェタミン類(覚醒剤)が偽陽性になることがあります(Hallar, 2000)。現在、世界中で使用されている主要な簡易尿検査(免疫検定)キットの説明書には、このことを明示した特別の注意書きが入っています。検査キット使用者からの質問と苦情が多いためです。マオウ類とアンフェタミン類とを区別して、確実な分析結果を得るためには、簡易検査とは別の精密化学分析法が必要です。


[ エフェドラの伝統的使用法と新しい使用法 ] 

 マオウ(エフェドラ)は中国漢方では4000年の使用歴をもつ重要なハーブです。日本でも古くから感冒薬や気管支喘息薬として使われてきましたし、現在でも、市販感冒薬の多くに含まれています。

 ところが、1980年代から、アメリカを中心に、エフェドラの新しい使用法が広がってきました。それは、これまでこの薬剤の副作用として考えられてきた食欲不振、不眠、血圧上昇、体温上昇などの効果の逆用です。ダイエット業界はこれらの副作用に注目して、エフェドラ製品をダイエット薬として使用し始めました。エフェドラは基礎代謝率を高くし、体温、血圧などをわずかに上げ、エネルギー消費率を高めます。使用者によっては、運動能力を高め、気分をハイにするとされています。同じ仲間の化合物、カフェイン、アンフェタミンやリタリン(メチルフェニデート)の効果から類推しても、これは大いにありうることです。このような新しく発見された効能(?)をつけ加えて宣伝に使い、エフェドラはダイエット市場の成長株になったのです。

 アメリカでは、1960年代、1970年代にダイエット薬にアンフェタミン類(日本でいう「覚せい剤」類、食欲抑制効果が強い)が混入される事件が頻発し、その乱用が問題になりました。規制と取締りが厳しくなって、その種非合法ダイエット製品ユーザーも合法のハーブ系ダイエット剤に流れたようです。

 現在エフェドラは、中国やアメリカでは、補助食品、煎茶や食品添加物として、あるいは抽出物のカプセル剤や錠剤などいろいろな形で販売され使用されています。折からの健康ブームとハーブ人気に乗ってエフェドラは販路を広げ、日本にも輸入されるようになりました(違法行為です)。ダイエット薬として使用されるときには、日本でも、古くからある「マオウ」という名称ではなく、「エフェドラ」と呼ばれてきました。

 覚醒系ハーブ製剤、ハーブ系ダイエット製剤の多くは、ma huang というハーブ植物から得られ、エフェドラを含有しています。また、guarana 飲料に由来するカフェインを含有していることも多く、これらは相乗的にハーブ製剤の効果と副作用に関与しています。

 このように、エフェドラの使用法には伝統的使用法と、新しい使用法と、大きく2つの区別ができます。前者は古くからの漢方薬として、医薬品としての使用法です。

 これに対し後者は、従来の使用法における効能(呼吸器疾患治療)とは異なる効能(ダイエット、賦活作用)を目的にした使用法です。医薬品もありますが、処方箋のいらないOTC(over-the-counter; 店頭販売)薬品ですし、アメリカではそれよりも「サプリメント」、「食品添加物」として広く使用されています。

 アメリカでは、エフェドラ製品には、補助食品(Dietary Supplement)、食品添加物(Food Additive)、処方箋なしで薬局の店頭で購入できるOTC薬品、処方薬があり、これを規制する法律も異なるようです。後述するように、補助食品としてのハーブ製品は、1994年の法律改正で、ほとんどFDAの規制を受ける必要がなくなりました。この裏には、巨大なハーブ業界、ダイエット業界のロビー活動がありました。

 現在、アメリカで議論の的になっている「エフェドラ問題」は、後者の使用法です。主として呼吸器系疾患の治療薬としての、4000年の歴史のあるマオウの使用法ではないのです。なお現在では、喘息や呼吸器疾患治療薬として副作用の少ない治療薬が多数あるので、実際の臨床場面で、医師が、呼吸器疾患に対してエフェドラやエフェドリンを処方することはほとんどないと思います。ただ、現在でも一部の漢方薬にはエフェドラ(マオウ)が含まれていますし、日本の市販感冒薬、咳止め薬にはエフェドリンが含まれています。

 古くからの使用法には、ダイエット効果、筋肉増強、エネルギー賦活、ハイな気分にするなどの効能は含まれていませんでした。このような目的に使用され始めると、使用量、使用期間、使用方法、商品の宣伝方法などに関して、乱用傾向がつきものであるのは容易に想像ができます。医薬品としての安全性が確認されていない使用法であるという意味では、新しい使用法は、それ自体が乱用であるという言い方もできるかもしれません。まして、補助食品、食品添加物として使用されるということは、使用者が根拠のない安全性認識を持ち、医学的管理のないところで使用されることを意味します。

 アメリカでは、エフェドラ製品は、ダイエット剤、エネルギー賦活剤として、あるいは気分をハイにする乱用薬として、さまざまな商品名で売られています。主なブランド名は、Metabolife 356、 Ripped Fuel、 Ultimate Orange、 Hydroxycut、Xenadrine RFA-1 (ゼナドリン)などです。トラック運転手の仲間うちでは、"super-energy pill"と呼ばれ、マニアの間では、しばしば"legal speed"(合法覚せい剤)と呼ばれています。アメリカではエフェドラ製品は、健康食品店、フィットネスクラブ、インターネットなどで簡単に入手できます。

 食欲抑制、賦活作用、不眠、気分高揚、乱用、依存傾向などは、程度の差はあれ、これらのエフェドリン、リタリン、アンフェタミン(覚せい剤)など類似化合物に共通して見られる効果(副作用)です。

 かくして、古くからのハーブ使用法でもなく、治療薬としてでもない、新しいエフェドラ使用方法の時代が始まったのです。そこには以下のような危険がひそんでいます。

手軽に使用できるようにハーブから抽出した有効成分を錠剤やカプセルにして、使用するようになりました(量を多めに飲みがちです)。
医薬品ではないので、有効成分の量の管理がいい加減です。表示そのものが間違っていたり、カフェインなど併用注意の物質が含まれていたり、表示量より実際の成分量が多かったり少なかったりします。
抽出物をコーヒーやコーラなどのカフェイン入り飲料と一緒に服用したりしがちです(カフェインはエフェドリンの効果を強め、危険)。
ハーブ製品だから、危険はなく、むしろ体に良いと誤認しがちです。
医薬品の認識がないと、あれこれとりまぜて使ったり、同じような成分が含まれているかぜ薬などと併用したりしがちです。
もともと基礎疾患のある人、体調不良の人が、医師の管理外で服用することになります。
ダイエット志向の健康な人、アスリート(運動家、スポーツ好きの人)などが、エフェドラ製品を服用して、すぐに運動したりしがちです。
治療の認識がないので、使用期間を限度なしに延長しがちです。
薬物乱用者や摂食障害患者など、薬物志向、ダイエット志向の強い人たちが、違法薬使用を避けて、エフェドラを使用する傾向があります。

 まだまだ、ほかにもいっぱい危険性があります。医薬品のマオウ、エフェドリンと、食品添加物(サプリメント)のエフェドラとは同じ成分であっても同じ扱いではないのです。後者には、医薬品以上の管理体制が必要だったのに、アメリカでは、その認識がないまま、あるいは政治的な事情のために規制の枠から外れたまま、乱用の歴史が始まってしまったのです。

ないしょ 2003年3月31日 17:18

ももかさんへ>

在庫がなくなり次第、というのは多分下記のことが原因だと思います。
(違ったらごめんなさい)

エフェドラ」健康補助食品、米が警告表示義務付けへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00000211-yom-soci
------------------------------------------------------------【ワシントン支局】米食品医薬品局(FDA)は28日、ダイエット効果や運動能力向上をうたう「エフェドラ」を含む健康補助食品に「死亡を含む健康被害例がある」との警告ラベル添付を義務付ける方針を決めた。

 エフェドラは、漢方の生薬マオウ(麻黄)から得られる物質で、その主成分であるエフェドリンは、ぜん息治療に用いられる。ところが本来副作用である食欲抑制や興奮作用が注目され、米国では栄養補助食品として販売されている。日本でもインターネットを通じて輸入できる。

 米国立衛生研究所(NIH)などの調査によると、エフェドラの関与が疑われる健康被害例は1万6000件(うち死亡が2件)。栄養補助食品全体の売り上げの1%に満たないのに、健康被害の64%に絡んでいる。1日に32ミリ・グラム以上摂取すると脳出血の発生確率が極めて高くなるという。
(読売新聞) [3月1日21時50分更新]

MAYUYU 2003年3月31日 11:56

私は1週間くらい前から 試してますが 効いてるのか効いてないのかさっぱりわからない・・ ゼナドリンってのみ始めてから 直ぐ効くものなのでしょうか?それとも 効果がでるまで時間がかかるのでしょうか?

ないしょ 2003年3月31日 11:28

私も同じサイトさんで購入しています。
やはりエフェ入りサプリは危険という表示をしなければ
ならなくなったからなのでしょうか・・・
私はゼナ初めて1ヶ月ほどですが、今のところトータル
8キロ減です。
在庫なくなり次第という事で、私も追加注文しました。
ゼナだけに頼ることなく体重をキープするつもりですが、
食べ過ぎた時などの調整には必要だと思ってるので。

ももか 2003年3月30日 21:27

久しぶりに来ました!私は今エフェなしゼナを一瓶飲み終えて、エフェありゼナを飲んでます。
下のないしょさん、私も毎日ちゃんと飲んでるわけじゃないんです。
生理のときとかお酒を飲む時は飲まないようにしてるんで・・・。
私もそろそろ3ヵ月くらい経つのですが、一応今は毎日二錠ずつくらい飲んでます。
今のがなくなったらちょっと休もうかなっと思ってるんですけどね。
それよりも、ちょっと気になるのが私が購入していたサイトでエフェありゼナが発売中止になるみたいなんです。
理由が明記されてなかったので、何か問題があったのかと不安なんでうよねぇ。
しかも、すぐに中止ではなく「在庫がなくなり次第・・・」って感じみたいなのが余計に気になる!
どなたかご存知の方いませんか?

ないしょ 2003年3月27日 12:13

こんにちは。
私もゼナのエフェ入りを使用しています。
質問なのですが、『ゼナを3ヶ月服用したら、1ヶ月は休薬すること』
と注意書きで読んだことがあるのですが、
私の場合、毎日服用しているわけではなく
週に何錠か飲む日があったり、10日ほどあけて
また飲んでみたり、という服用の仕方なのですが
こういった場合でも休薬期間は必要だと思いますか??

るり222 2003年3月08日 0:49

なしょさんへ>

いきなり古いスレでごめんなさい!
年末年始の帰省や旦那の転勤話でパソ全然開いてなくて
日記もアナログになっていました。

日記、やっと公開しました!
公開って・・・恥ずかしいですね(笑)
ダイエットだけじゃなく、生活のことも書いてしまってます。
このスレが目に留まったら是非見てみてくださいねv
日本版では1ビンで4キロ落ちました。
1キロリバウンドしましたが、先日からアメリカゼナ飲んでいます。

イーブル 2003年1月12日 10:28

私も以前ゼナドリン使いました、エフェ入りのアメリカ版です。
用法を守れば副作用出なかったですよ。
 ・お昼3時以降に飲まない。(早いうちに飲む)
 ・カフェインをあまりとならい(カフェインが入っているので
 カフェインの取りすぎで気分悪くなる場合があるらしいです。)
 ・体が小さい人は、1日2回まで 一回1錠で 大きい人でも1日4お錠まで。
 
 血圧をあげてしまうらしいのですが、私は低血圧だったのでちょうどよかったです、食欲も抑えられて始めの2週間で2キロくらいへりました。個人差があるので、皆さんにおすすめではありませんが、用法を守れば効きそうですよん★
 

ももか 2003年1月11日 23:07

やっと今日からゼナドリン始めました。
年末に申し込んでやっと手元に届いたんです。
でも平日はちょっと怖かったんで三連休の今日からとりあえず、朝と夕方に一錠ずつ飲んでみました。
なんとなく食欲は減退してる感じ。気になってた副作用は・・・なんとかく偏頭痛がする感じ?でも以前全然合わなかったBOWSとは違って大丈夫です。
それに私は飲んだ途端に、お通じがスッキリと良くなりました。
下剤と違って下痢とかじゃなく、自然なお通じって感じでなんかいい感じです。
お正月休みでちょっと減ってた体重も、会社が始まってまた戻りつつあったんでここらで一気に減らしにかかりたいと思います。
とりあえず一週間くらい一錠ずつで様子見て、そのうち二錠に増やすつもり。
効果はまた報告しますねっ!

keiko 2003年1月02日 1:09

私も年明けからエフェドリンなしのゼナドリンを飲み始めました。
暫くは様子を見る意味で1回1錠から始めています。
今まで飲んでいたアミノ酸のサプリメントもあるので、それと併用しつつ飲んでいます。
今のところ大きな変化はありませんが、気持ち空腹感は押さえられてる気がします。
今年こそはきちんと結果を残したいと思います。皆様一緒に頑張りましょう♪

snow 2002年12月28日 16:36

私も昨日から、エフェドリンなしのゼナドリンを始めてみました。
いきなり2粒から始めてみたのですが
今のところ変化なしです。

あをあを 2002年12月27日 9:56

>ももかさん

スーパーアミノBOWSは効いたのかどうかはイマイチ微妙(運動もしているし、食事も制限しているので)ですが、スーパーアミノBOWS使って3ヵ月体重、体脂肪率は落ちましたよ。

BOWSの方もお試しで何包かもらって服用しましたが、あれは飲みにくいですよね。粉末で不味いし。
こちらは更に効いていたのかよくわからず(苦笑)。
飲み会なんかでたくさん食べてしまった日に飲んだんですけど。
気休め程度に使ってました。

黒米は最近は置いているところが増えたと思います~。
健康食品店なんかにはまずあると思いますし、デパートにも、ちょっと健康志向のスーパー(たとえばCO●Pとか)にもあるんじゃないかなあ?
黒米は普通のお米に10~20%混ぜて炊くんですけど、栄養豊富(特に鉄分!)で、ご飯全体が黒豆色(深い紫色)に染まって、ご飯が餅米のようにモチモチします。
私はお弁当をあっためられる環境にあるので、あっためて食べてますが、多分冷めてもパサパサしたり、ていうことはないと思います。
多少独特な風味があるし、色でひく人はいるかなあ、とは思います。
でも、私なんかは軽く貧血気味なので、重宝してます。(^-^)

motty 2002年12月25日 14:04

>ももかさん
前飲んでいたのはエフェ入りです
効果は1ヶ月半くらいで2~3キロくらいだった気がします
あったかい時期だったので夜ウォーキングを30分くらいしていたおかげもあったかもしれませんが、気持ちが悪くなってあまり食欲がなくてあまり食べなかったからだと思います
体脂肪率も2%くらいの変化があったと思います

私も無理のない程度の目標をたててそこに到達したらきっぱりやめ、そのあとの自己管理をしっかりしようと思います
個人差はあると思いますがゼナドリンを飲み始めれば、そんなに暴飲暴食をしない限り結果はちゃんと出ると思います
お互いこれからの人生を楽しく送るためにもがんばりましょー!!

ももか 2002年12月24日 20:30

>motty さん
前に飲んでらしたアメリカ版のゼナはエフェ入りのやつですか?
私は今エフェなしのやつを申し込んでて、今日発送しましたと業者からメールが来てました。まあ、年内ギリギリ間に合うかな?って感じです。
とりあえず、仕事中に気分悪くなったら困るのでこの休み中になんとしても試したいんです。

確かにサプリメントに頼ってしまうとずっとなしではいられなくなりそうで怖いですよね。
でも、私はとりあえず一気に太った体重が元に戻ったらゼナを止めるつもりです。
後は、玄米食を続けて間食をなるべく抑えて維持していけたら・・・って思ってます。
私は未婚なんでこれから結婚、出産とか考えたらあまり体に影響のあるものは採りたくないですもんね。
ところで前の時は効果はどのくらいあったんですか?

ももか 2002年12月24日 20:25

>あをあをさん
やっぱり日本版とエフェなしアメリカ版は成分が違うんですね。
たとえエフェ入ってなくてもアメリカ版のほうがなんだか効きそうって言うかキツそう?
BOWSはどうでしたか?効果ありました?
私の体調悪くなったのはBOWSのせいかどうか未だにわからないんですけど、怖いんで一包飲んだだけで後は置いてます・・。
もったいないけど、自分が調子悪くなったものを誰かにあげるって言うのも気が引けるし。

ところで中国の黒米ってどんなのですか?初めて聞きました。
お米屋さんで売ってるんですか?
私はとりあえず朝と夜は発芽玄米を食べることにしました。
ホントはお昼もお弁当持参で行きたいけど、玄米は冷めるとパサパサでまずいでしょ?会社にレンジがあればいいんですけどね。
元々玄米も胚芽パンとかも好きなんでこれは苦もなく続けていけそうです。
間食は家にいるときは食べなくても平気なんですが、会社でストレス溜まっているのか仕事中はお腹が空いてないのに、何か口にしたい!って言う衝動を抑えられなかったんです。元々私がここまで急激に太った原因なんです。でもここ数週間は特に食べなくても大丈夫だし、もうすぐ休みに入るんで乗り切れそうですよ。お互いがんばりましょうね。

motty 2002年12月23日 12:09

こんにちは
私も今、日本製のゼナドリンを飲んでいます
1年ぐらい前にはアメリカ製のを飲んでいました
やっぱりアメリカ製のほうが効果はありましたが副作用というか気持ち悪くなったり、動機が激しくなったり、あと少しの運動で汗をかいたりとかなりありました。
体質にもよるんでしょうが効く人にはかなりひどい副作用があると思います
服用できる期間が決まっているのもなんか納得しますね
私の場合は我慢できるくらいだったのでしばらく続けていたのですが期間が過ぎてしまったのでやめてしまいそれ以来は、なんとなく遠のいていました
でもやめてからはやっぱりリバウンドしてしまいました(気持ちの問題だと思いますが・・・)
今は日本製のを飲んでいますが、ほとんど副作用はありません
すこし運動すると軽く汗をかくような感じです
でもそろそろアメリカ製のほうをまたはじめようかと思っています
あとアメリカ製のほうはカプセル日本のものより大きくて飲みにくかった気がします 飲み込むときの独特のにおいというか風味みたいなのも気になる人には気になると思います

でもサプリメントに一度頼ってしまうと少しでも体重が増えるとまた頼ってしまうような気がします
このままだと一生のみつづけないといけないのかなと思ったりもします。
食事制限&運動が一番いいとわかっているんですがたよってしまうんですよね・・・・
でも、一時的に使うならいいんですよね
なかなか難しいですねダイエットって
でもがんばりましょうね!!

あをあを 2002年12月23日 11:31

↓コンニチワ☆下のないしょです。

最初ちょっと、ゼナ~、使ってるのって、ダイエッターとして邪道かしらと思ってないしょにしたんですけど、ダイエット系サプリと上手につき合っていく、というのは別に悪いことじゃないはず、と思い直して名前出します★
あらためてよろしくです。(^-^)

日本版とエフェ無しアメリカ版は、多少成分が違うと思います。
アメリカ版の副効用としては、ビタミンCやB6、マグネシウムなどが入っているので、肌荒れや便秘にも効果があるとか。
あとは、日本版に付け足されたグリンティーはアメリカ版の方にも入っていたけど、マカピュアーは入ってなかったような。
いずれにせよ、副作用は少ないようです。(主に副作用をもたらすのはエフェドリンらしいので)
軽い頭痛程度はあるかもしれませんとのこと。
速攻性はなく、アミノ系サプリと同じく、運動する(もしくはわりと身体をよく動かす)人のダイエット補助、という感じのようです。

BOWS、身体にあわなかったんですかね?
アタシはBOWSのスーパーアミノの方を3ヵ月飲んでます。
(昨日からはゼナ~使用のため、念のためお休み中)
それは特に大丈夫でした。運動するまえに服用すればやはり、普段よりは汗をかく、という感じだったので効いていたのかも?

私はご飯は中国古米の黒米を最近は食べてます~★
これは、餅米のような食感で、腹持ちも良いような気がするのでわりとオススメですよ★

間食は私もなかなか抑えられないので、間食のカロリーをきちんと把握する&自分で低カロおやつを作るなどしてます。
間食する人が頑張ってただ、間食を断とうとすると、かなりストレスがかかると思うので、量や質でコントロールした方がよいかなって。
血糖値の上下幅を狭めるためには1日2回の間食はホントはよいらしいですよん。
問題は量と中身です。
ともにガンバリマショウ★

ももか 2002年12月22日 23:29

こんにちは、ないしょさん。
日本版でも気持ち悪くなっちゃたりするんですね。
私が注文してるのはエフェなしのアメリカ版なんですけど、これって日本版と何が違うんでしょうね?
ホントは年内に手に入れて正月休みの間に痩せたいんですけど、海外からの取寄せなんで多分年明けだろうな・・・。
BOWSを飲んだときはそれが原因かどうかわからないんですけど、夜中急激に気分悪くなって吐き気と腹痛がすごくて、おまけに次の日には熱出しちゃったりしたんで、ちょっと不安なんですけどとりあえずもう後がないって感じなんでがんばりたいと思います。
それと平行して主食を玄米に変えました。
これで間食を抑えることができれば・・・。

ないしょ 2002年12月22日 22:12

こんにちわ。
私も今日からゼナドリン日本版を試してみてます。

ダメな方はすぐに気分が悪くなってしまったりする、というのをここの掲示板でも見たりしたんですが、私は幸いそういうことはないみたいです。
ただ、飲むとすぐに身体があったかくなってくるのを感じる、という方も多いみたいなんですけど、なんだかそれも特に感じず。
効いているのかどうかわからないくらいです。

でも、あと2kgほど、筋肉を落とすことなく、純粋に体脂肪率だけ落ちて満足いく体脂肪率になったらすぐやめるつもりです。