初めまして、最近モムチャンダイエットプログラムを始めたばかりのＳＨＵＮです。これは、無理のない健康的なダイエット、体重に敏感にならずに綺麗なボディラインを目指して…というプログラムに共感しました。今までは食事制限や過度な運動で三日坊主、リバウンドの繰り返しで、しまいには体力が落ちてしまう負のスパイラル状態でした。この状態を脱却できるようにぼちぼちがんばります。

・・・・・・こんにちは　みなさん・・・・・・
朝から　優しい雨が降り続いてます。。
処によっては　激しい雨がたたいてるようですが・・・・。凹。。
地元夏祭りが終わり　疲れのピ～クも　峠を越えましたんで　
覗きにきました。・。・。。。
今月テ～マに反して　思いがけず　
柄になく　張り切ってしまいました。
こんな時も　あっても　いぃ～んです。
では　またいつか！！

昨日管理人さんに削除依頼をかけましたが、却下されました。
以下の通りです。
力足らずで、すいません。


むらかみ＠管理人　 No.746 2010年07月27日 09:44　

蘇芳 さんへ
ご連絡いただいた件に関してですが、
大変悩ましい部分であるのですが運営側としては
価値観や意見の対立の場合に（他の参加者さんもありますので）
板ごと消してしまうのはちょっとやりにくいです。ごめんなさい。
この対応として、このスレッドは上がってこない下げスレとして
設定させていただきました。

日記に書いたように、０時を過ぎましたのでみにきました。

蘇芳　 No.284 2010年07月25日 02:28以降の書込み、確かに全てのコメントを拝見いたしました。

結論を書きます。
ダイエット仲間の一部である、この〔無理のないダイエット〕。
私個人の日記でもHPでもなく、公の場として公開がなされています。
よって、色々な意見や考え方があるにせよ、これだけおおごとになってしまったので、私が去れば事が済むとも思えず、このスレをこのまま残すことにより、問題がもっと大きくなるのは避けたいと考えました。

抹消して貰えるように管理人さんに頼むことにします。

この書込みの後すぐに依頼をしますが、管理側で処理に少し時間がかかるかもしれませんので、その点はご了承下さい。
(多分、このまま残せとは言われないと思います)

また私に御意見があるようでしたら、今すぐには無理なのですが
明日中には日記部分を公開できるように整理し設定変更をしますので、どうぞメールを下さい。
お付き合いの度合いや、内容によっては答えられる部分と答えられない部分が人によって差ができるかもしれませんが、返信はしたいと思います。

4/2から今日まで、参加してくださいました皆様、ありがとうございました。
また、参加はなさらずに見てくださっていた方々も、ありがとうございました。


　

お腹立ちのところ申し訳ないのですが、NO.288のないしょさんに指摘されるまで私が蘇芳さんを傷つけていたとは思いもしませんでした。

掲示板で蘇芳さんをたたいた、否定的意見をしすぎたというご指摘も、
申し訳ないのですが、まったく自覚がないのです。


しかし、蘇芳さんやあなたが私の書き込みを読んでそういう捉え方をされたのなら、そう読めてしまう私の書き方が間違っていました。
本当に申し訳ありません。
またそれゆえに無意識とはいえ蘇芳さんを傷つけてしまっていたのなら蘇芳さんに謝りたいです。

NO.288のないしょさんには、あつかましいお願いですが、私の書き込みのどの部分が「蘇芳さんをたたいた、否定的意見をしすぎた」と捉えられてしまったのか、また、他の方でも「ここの部分じゃない？」などお気付きのところがありましたら今後の反省点としますので教えていただければ幸いです。


蘇芳さんが何度も私に警告をだされていて気付かなかったはずはないとのことですが、
ごめんなさい、どこまで鈍感なのかそれも本当に気付かなかったし、気付けませんでした。

確かに自分がやっていることは書いてきましたが、自分のやり方を押し付けたり、蘇芳さんのやっていることを否定したつもりもありません。
まして喧嘩を売ったなんて自覚は全くないのです。

もともと「無理のないダイエット」というスレタイにとても共感していましたし、
蘇芳さんとKUMA・KUMAさんのやりとりを楽しく読ませてもらっていました。
掲示板に参加したあとも、蘇芳さんの日記を見て、私の励みにしていました。
きちんと成果を出されていて、見習わないといけないな～と、
日記を拝見するたびに自分に言い聞かせてたほどです。

私もネット歴は長いので、私なりにこういう場所での書き込みは、感情にまかせて書かない、アップする前に第三者になって読み返すということをしてきたつもりですが、それでも今回蘇芳さんの気持ちを傷つけていたことがわかって、私の鈍感さを思い知りました。

蘇芳さん、本当にすみませんでした。

NO.288のないしょさんにも指摘されなかったら、これからも無意識に誰かを傷つけていたかもしれません。指摘していただいてありがとうございました。


言い訳がましくなってしまいましたが、私の書き込みで傷ついた方がいるとわかって、私自身ショックなので、しばらく書き込みは遠慮して反省します。

他の方にもご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。

NO.288のないしょです
マジョールデーツさんと同時刻にカキコしていたようですね
なので一言追加します

客観的な意見はごもっともだと思います
でも、なんでそう考えているなら、いままで逆のことをしてきたんですか？
おっしゃっていることと、なさってきたことが違いすぎますよ
申し訳ないけれど、ここまできて第三者のような発言に腹がたちましたので書かせてもらいました
蘇芳さんが日記を非公開にする前にあなたから掲示板でかなりたたかれていたのを記憶してます
そのあとで掲示板を全部消してしまわれたんですよ
あなたはダイエット経験もあって、おっしゃられるようにみんなの為に情報を書いていたのかもしれませんね
それは親切で良いのですけれど、人のやっていることに否定的意見をしすぎました
何度も警告をだされていたのに気がつかなかったわけはないと思います
親切とは別物ですし、受け取る側に問題があるような話をされていますけれど、では、そのように受け取れる書き方に問題はないと言い切れますか？逆の立場になってみる配慮も必要ではないですか？
あたしだったらスレ立てした立場でもないし、我慢もしないので売られた喧嘩はきっとすぐに買って、とっくに修羅場に化してたはずです

ここに参加されていらっしゃる人は本気でダイエットを考えてる人ばかりだと思うんで、意見がぶつかりあうこともあるのでしょう
でもちょっと待ってください
それは本当に意見のぶつかりあいなのでしょうか？
意識してとは言い切れませんけれど、時として自分のやっていることを他人に押し付けてはいませんか？
今回はそういうのが悪い結果になってしまったと思われます
きっと、ひとりひとりは善い人なのにザンネンです

蘇芳さんの日記をみれる立場にいる匿名のものです

何度もここにも日記にも個人掲示板にも書いてましたよね
それでも相手の態度に変化がなくて、さぞかし嫌な思いをしていたことと察します
☆ミナ☆さんの書き方も、あんまりですね
もっと冷静に客観的に判断できる人かと勝手に想像していたので
とてもザンネン
夏で暑いから気持までいら立っているんでしょうか
優しい人が好きなら少しは自分自身も優しい気持をもつべきだと思うんです

蘇芳さんは非公開に日記をしているので、ここにあまり詳しく書いてはいけないかなって思いましたけど、このままだとまるで蘇芳さんが悪いみたいになっちゃいそうなので書かせてもらいますね

蘇芳さんはみんなの情報交換をするのがイヤだなんて思ってなくて、自分のダイエットが一番だなんてことも一度もいってません
怒ってるか不快だと感じてらっしゃるのは、特定の人からやっていることに批判や指導が集中しているところなのです
誰だって自分のやっていることに「そんなのダメだ」「意味ない」みたいに言われれば気分悪いんじゃないですか？
そういうのが何度も繰り返されれば堪忍袋の緒は切れて当然ですよ
よく何ヶ月も我慢したと思いますよ
わたしたちのように気がむいたら参加するとかとは違って、スレ立てした責任を感じていたのではないでしょうか
だからこそ、ご自身に来る批判や中傷をしている人がいても、ここでは名指しもできず「不満だらけならここには来るな」って云えなかったんじゃないかと思うんです
幸いなことに、ダイエットは続けられるようなので安心してます
この掲示板もみなさんのためには残すべきかと考えてらっしゃるようですけれども、蘇芳さんの気持を理解している人がどれくらいいるか疑問だし、中にはミナさんのように攻撃的な意見をだす人もいるから、そんな人のことまで心配してあげることないですよ

あたしもネット歴は長いですけれど、優しい仮面をつけていて平気で意地悪する人もみてきました
ピュアな人ほどそのギャップを知ったときショックを受けるかとは思いますが、だからって何でも疑うようにもなってほしくはないです
荒らしは一握りです

皆さんおさらばされてしまうようで、正直寂しいです。

顔がみえないところで文字だけでお話しするのは
誤解されることもあるし、自分が意図してない反応もあるし、簡単ではないですね。
でもそれは掲示板やBBSの性質上仕方のないことで、世の中いろんな人がいるんだから、と私は割り切って考えるようにしています。
相手を刺激せずフェードアウトすることや上手に立ち回って自己防備しないと、自分が傷ついてばかり、ガマンばかりじゃやってる意味がないし。

明らかな荒らしや誹謗中傷は別ですが、ここはみんなダイエットを成功させたい！という同じ方向を目指していても、その目指し方はいろいろで、みんなが自分の味方になってくれるわけじゃない。
成功するには自分に合ったダイエットを見つけるしかないけど、
自分が成功したから、同じことをしてみんな成功するわけじゃない。
ダイエットは結局自分との対話であり戦いであり、たったひとりでずぅっと続ける孤独な作業なんです。
その裏返しで、頑張ったことは誰かにきいてもらいたいし、いいヒントがあれば教えてほしいし、情報交換したい。
そんな気持ちで皆さん日記をつけたり、BBSに書き込んだり、掲示板にスレを立てたりしてるんじゃないのかな。

ここに来ることで辛い思いをするなら、来なくても全然良いと思いますよ。

でもスレ主さんに去られてしまうと、おのずと閑散としてくるのでしょうね・・・・。

おはようございます。
なんだかえらいことになってますね。
自分の思い通りの人達でないとダメならば、
きちんとそう書けばよかったのではと思います。
自分のダイエットが一番だと思っているから、
人に何か言われるのが嫌なんですよね。
それならば１人でやればいいのです。
みんな不安でここに来ているんです。

個人的に嫌な思いをしたのであれば、
その方に言えばいいではありませんか。
お気に入りにいれさせていただいていたので、
蘇芳さんの日記を読ませていただきましたが、
ちょっとひどすぎませんか。
内容は書きませんが、落胆しました。
もうお気に入りからは外させていただきますのでご安心を。

いくら綺麗に無理なくダイエットしても
人のダイエットやリアルの友達のダイエットや体型にまで
ケチつける人にはなりたくありませんね。
内面が人の悪いところばかり目につくのなら、
太っていたって優しい人の方が全然好きです。

また少し被害妄想が大きすぎると思います。
これからネットを続けていくのであれば、
うまくあしらったり、スルーできるといいと思います。
ネットは相手は機械ではなく人なので、
色んな人がいますから。

これだけ書いたので、もうここには来ません。
個人的に私の日記に来ていただいてる方は
これからもよろしくおねがいします。

今までありがとうございました<(_ _)>

蘇芳さん KUMAさん
返ってややこしくさせてしまいました、ゴメンナサイ、。コメント消しました！お２人ともまた戻ってきてくださいね～！

taka-penさんのせいでも、KUMA・KUMAさんのせいでもありません。

むしろ批判どころ満載の緩いダイエットしていて、すいませんでした。
(別に迷惑かけたつもりないけど、毎回批判ばかりされているので取り合えずあやまっとく)
でもまあ、私にはダイエット開始からこのやり方が無理のない方法だったので、板やBBSに皮肉や批判を言われようと、やり方を変えるつもりはありません。
これからも、緩くマイペースでダイエットを続けていきます、はい。


＞KUMA・KUMAさんへ
当初からずっと付き合ってくれて、ありがとう。
２人で交互に書込みしていたのが懐かしいです。
今、参加してくださっている人たちも、きっとKUMA・KUMAさんの魅力に惹きつけられたんだと私は思ってるので、そんな悲しい事は言わないで戻ってあげてね。
今回の私の決断にKUMA・KUMAさんのことは一切関係ないのだから。
(全然気を悪くしたりとか、説得力がどうのなんて考えてないです。KUMA・KUMAさん変な事書いたことないじゃない。)


＞taka-penさん
7/21に礼儀正しく挨拶してくださってますよね。
こちらこそ、バタバタとしていて直ぐに挨拶もできず、失礼しました。
トピ主＝偉いわけじゃないですから(笑)
私もダイエッターの一員ですし、このサイトを利用している人は対等だと思います。
気遣いさせてしまって申し訳なかったです。
残念ながらすれ違いになってしまいますけど、是非ご自身が納得できるようなダイエットを頑張ってくださいね－。

takaさん
まったくtakaさんのせいではないですし、誰のせいでもないので全然気にしないで下さいね。
ただ私の日記やコメントで気を悪くされたりとか申し訳ないし、そこまで気を使っていくのもストレス溜まって続けていくのは無理かなと思ってしまいました。
最近体重減っていないのは事実だし、そんな状態でコメントしても説得力ないし失礼だったかなと思ったので、しばらく一人で頑張ってみようかと思いました。

自分のBBS閉じておいて申し訳ありませんが、よければみなさんのBBSには時々お邪魔させていただこうかと思っています。

本当に突然でしたよね。
自分でも気になってのぞきにきちゃいました(・・;)
折れた心が戻ったら、またこちらにお邪魔しようと思うので、みなさん自分のペースで頑張って下さいね！！

おはようございます。
蘇芳さんがそんなに嫌な思いをされていたなんて本当にすみませんでした。
私は明らかに最近やる気があるとは言えないし、ちょっとストレスが溜まってきているので、しばらく一人で頑張ってみようと思います。
こちらでいろいろ知識や情報を教えてもらって私はすごく参考になったし感謝しています。
最近体重減りませんが、けして痩せたい気がない訳ではないんですよ。
ただ毎日気を張っているのはちょっと辛いなと思います。

みなさん本当に今までありがとうございました。
頑張って下さいね！！
私も時々休憩しながら地道に頑張ろうと思います(^^)/

おはようございます。

私、抜けますね。
今までありがとうごさいました。

KUMAさん、マジョさん、ミナさん
レス有難うございます！はい、一緒に頑張りたいので
宜しくお願いします！

生姜ティーは私もよく飲んでいます。
紅茶だとカフェインが少し気になるので、
ハーブティやフラワーティにミックスしています。
生姜はその都度すりおろしてます。
飲んだあと身体がポカポカしてきて新陳代謝が良くなりそうですよね：）

こんにちは。
本当に暑すぎる日が続いてますね(＠_＠;)
今日は夏バテ防止にゴーヤチャンプルを作ってみました。
お店ではゴーヤチャンプルの素が売り切れで、みんな夏バテ防止に食べてるのかなと思いました(^.^)

＞takaさん
はじめまして！
海外にお住まいなんてすごいですね！
私も一人暮らしの時は好きな物ばかり食べて、間食＆たまに暴食よくありました。
これから一緒に頑張れると嬉しいです♪
よろしくお願いします(^^)/

＞ミナさん
生姜いいですね！
私も生姜紅茶飲もうと思いつつすりおろすのが面倒で飲んでませんでした。
母が言うには生姜は一気にすりおろしてティースプーン一杯くらいをタッパーとかに並べて冷凍しておくといいらしいのですが、そこまでが面倒でやってませんでした(-_-;)
これを機にやってみようかなあ(^.^)

＞マジョさん
夏こそ熱い物いいですね！
私は最近冷たいお茶に冷たいペプシネックスを飲んでましたが、昨日久しぶりに熱い紅茶を飲んだら思わぬおいしさで、夏に熱い物もいいなって思っていたところなんです(^.^)
これで今年の猛暑を乗り切れるといいですね！

☆ミナ☆さんのまねしてみなさんの名前を勝手に略しちゃいました！
気を悪くされたらすみません(・・;)
私はKUMAで全然いいですので略して下さいな☆

みなさま、今日もお暑いですね。
身体がまいってしまわないように
無理のないダイエットで、がんばっていきましょう！

＞taka-penさん

はじめまして。
海外にお住まいなんですね。
ひとり暮らしで何かとストレスが溜まると思いますが
一緒に楽しくダイエットしていけたらと思います。

よろしくお願いします。
p(*＾-＾*)q がんばっ♪


＞☆ミナ☆さん

しょうが、いい感じですよ。
まだやりはじめたばかりですが、
身体があったかくなって代謝があがってきた気がします。
しょうがは女優の小雪さんが、すりおろしたての生しょうがが良いとといってたので、めんどくさいけど、私は毎回必要分だけすりおろしてます。
おかげさまで、しょうがの減り具合がすごく早くなりました。
ほとんど毎日しょうが買ってます。
しょうがダイエット、しばらくがんばってみますね。

おはようございます！
＞マジョさん（勝手に略しました(*´ェ`*)）
ショウガいいですね！
私も身体を燃焼させようとチューブの買ってきたのに
使うの忘れてました(A；´・ω・)
夏こそ熱いもの！　いいですね☆

＞takaさん始めまして！
私も運動好きなはずなのに、
2人目を産んでからすっかりやらなく・・・どうしてこうなってしまったんだろう＠＠；
って私の事はいいのですが！
確かに食事でのダイエットは停滞期にうわー！ってなりそうですよね。
私はまだそこまで行ってないので少し怖いですが、
ここの掲示板の皆さんのように、
無理せずがんばりたいなと思ってます☆
ヽ(・ε・)人(・ε・)ノ ミンナナカマ

はじめまして！昨日から日記スタートしました。
運動は好きなんですがやり過ぎて腰を痛めることしばしば。。
食事面でのダイエットもある程度まで成功すると
暴食してリバウンドしちゃうことが多くて。。
年齢も若くないので、運動は無理せず、
食生活は間食や食べ過ぎをなくす習慣をまず身に付けたいです。
それが難しいんですけどねぇ。。
でもこのようなサイトや掲示板があることを知って嬉しいです♪
一緒に頑張れる仲間がいるというだけで励みになりますね！
どうぞ宜しくお願いします！

こんにちは。

梅雨もあけて、いよいよ猛暑到来ですね。
毎日毎日「あっつ～い！」を連呼するようになりました。
ますます冷たい飲みもの、涼しいところが恋しくなり、
常温やあったかいものを避けるようになります。

そこで今年の夏は、思いきって「暑い時こそ熱いものを！」
をテーマにしてみようかな、と考えてます。
あと、今まで以上にしょうがを意識して食べてみようと思います。

名づけて「夏こそ身体を温めよう！」作戦。
冷えはダイエットの敵ですからね。