ダークエルフ様

今回の件は、ダークエルフさんの助言だけではなく、他のパキシルで太ったという書き込みを見て以前から医師に相談し続けた結果、徐々に断薬したのですから、責任など感じないで下さい。あくまでも医師との相談の上、調子が良かったから少しずつ減らしたのですから。
ヒルナミンも同様に、以前減らした時期がありましたが、やはり不安定になってしまったので元の量に戻したのです。
他のサイトの書き込みをいろいろ見た上で、人によっては薬で太ることもあるということを判断したのは自分自身です。
このサイトで教えて頂いたことは参考になることばかりで、助言を受けたから従っているということではないのでご安心下さい。常に担当医と相談しています。
もしお気にされていたら申し訳ないと思い、追記させて頂きました。
これからも参考になる助言をよろしくお願いします。

ダークエルフ様、ネコセンタイ様

いろいろと親身になって頂きありがとうございます。
私の場合、人格障害に伴っていろいろと医者とのトラブルが過去に多くあり、精神科を転々としてきてしまったので、現在住む田舎の市では他に受け入れてくれる病院がありません。今の先生はこれでも随分親身になってくれている方で、他の精神科医は信用できるどころか、ボロボロになる程患者を罵倒した挙句パニック発作を起こして失神した私を強制退院させるなど酷い仕打ちを受けたこともあるなど、なかなかいい医者に巡り会えないのが現状です。ですから私としては、今の担当医を信用して頼りにする以外に道はなく、その先生が「太らない薬はない」と言えばそれに従うしかないように思われるのです。究極の選択として、やはりパキシルやヒルナミンに依存しなければ安定した日常生活は送れないのだと実感しました。それに私の場合は一生治る病気ではないので、薬とは死ぬまでつきあっていかなければならないのだと思います。今回は状態もかなり安定していた時期で、しかも先生の判断でパキシルを断ったにも関わらず急激に不安定になってしまったので、やはりパキシルの服用を再開するしかないのではないかと思います。でもその一方ではやはり「太りたくない！痩せたい」という気持ちに踏ん切りもつけられず、「このままブクブクと太っていくのを止められないならばいっそ死にたい」という考えが頭を掠めます。女性である限り（男性もそうでしょうが）着られなくなった服や痩せていた頃の写真を見たり、ブクブク太った自分の姿を鏡や写真で見るのは辛いです。運動もしていますが効果が全然出ない事や、食欲に勝てずに自己嫌悪に陥りながら食べる時などが続いていると、余計にストレスになってしまいます。どうしようもないことだと理解しようとしても、割り切ることができません。そんな訳でサプリにお金をかけてしまったりもするのですが、それもほとんど効果がないし…。担当医は、サプリメントは摂らないようにと言います。運動を頑張りなさいと言うばかり。確かに飲み合わせや体調のことを考えれば、カロリーを抑えて運動するのが健康的だと思います。しかしそれで効果が出ないからこそ、悩みぬいてこのサイトに訪れているのです。
医者でも無理というのですから、ネコセンタイ様やダークエルフ様には無理難題に聞こえると思います。ご迷惑やご心配をおかけして申し訳なく思います。
しかしやはり、薬と太ることの狭間で苦しい気持ちはどんどん膨らんでしまい、不安定さと重なって死にたくさえなってしまっています。
自分でもいろんなサイトを覗きながら太らない精神薬を探してみますが、新たな情報があればまた教えて頂けると嬉しく思います。
よろしくお願いします。

ネコセンタイさん　ダークエルフさん

お久しぶりです。
前回はご丁寧なお返事をありがとうございました。
現在もサプリメントは飲み続けているのですが、
体重は少しずつ減っているのに、体脂肪が増えてきています…。
体重が減れば体脂肪も減ると思っていたのですが違うのですね。
そこで質問なのですが、体脂肪に効果のあるサプリメントなどは
ありますでしょうか？
もしありましたら、今飲んでいるサプリの変更も考えようと思っています。


また、精神科で処方されている薬、向精神薬などの問題ですが、
一番初めに処方された抗うつ剤はパキシルで、次にテトラミド、
トフラニール、アモキサンなどを試し、現在はルボックスです。
体質などによって効果や副作用は変わってくるので、
医者と相談しながら効果等を試してみる他ないと思います。
経験上ですが、太りにくい（副作用に食欲不振などがある）抗うつ剤は存在しました。

ダークエルフさんの書き込みに、
「向精神薬を使用中は食欲抑制剤どころかうかつなサプリメントも使用出来ない」
とあり、不安になったのですが・・・
現在、向精神薬の抗うつ薬、抗不安薬、中枢神経興奮剤、睡眠薬を服用していて
その上サプリメントも飲んでいます・・・。
以前、医者にサプリメントとの同時服用に対してどうなのか聞きましたが
「サプリメントのことは判らない」と言われてしまいました。
数件の薬局で薬剤師の方にも聞きましたが同じ答えでした。

どのようなサプリメントが向精神薬と合わないのでしょうか？
今後気をつけたいので、教えていただけると幸いです。
どうぞ宜しくお願いいたします。

あともう一つ質問が。。。以前ｺﾝﾋﾞﾆなどで売っているｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾘﾝｸは糖分が多いため逆効果とありましたが。。。ｳｨﾀﾞｰｲﾝｾﾘｰなどもそうなのでしょうか。。。なんだかﾀﾞｲｴｯﾄを始めてから食べ物に関して神経質になりすぎかなと思う今日この頃です。。。

こんばんわ。以前ﾀﾞｲｴｯﾄに関してのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いた者です。さっそく私はｱﾄｷﾝｽ法と運動（主にｴｱﾛﾋﾞ）、黒酢を実行中です。炭水化物を減らす方法でお米やﾊﾟﾝなどはお昼のみ取っています。朝は元々あまり食べない主義でｺｰﾋｰやﾖｰｸﾞﾙﾄなど、お昼は母が作ってくれるお弁当、仕事帰りにｼﾞﾑに行っているので帰ってからはおかずをつまむ程度にしています。こんなんで良いのでしょうか。きちんとできているか不安です。また今飲んでる黒酢ははちみつ、ｵﾘｺﾞ糖ﾌﾞﾚﾝﾄﾞと書いてあるのですがかえって太ったりしないのでしょうか。。。

ネコセンタイさん、ダークエルフさんへ
ありがとうございます！やはり病院ですか・・血液検査では問題なかったので油断してましたが・・
今度行ってきます(>_<)

みーさん
それは・・・余計なサイトの情報をお教えして誠に申しわけございません
ネコセンタイさん同様私も医者ではないので、実際発作が起きている所でのアドバイスというのは能力を超える事もありますが、無許可の診断行為として処罰の対象になりかねないのですが・・・
現状で休薬が発作を起こしてしまう以上、パキシルをやめるのは危険だという事になります、ですから無理に休薬はせず、異常が起きた時にすぐに診察してもらえる医者を探しておくのがよいのではないでしょうか？
また、医者が「太らない向精神薬はない」というのであれば、「せめて太りにくい薬にして欲しい」という要望は出していいような気がします
太ることによる精神的ストレスや肉体的ダメージを考えれば、精神科の医者ならそれくらいの相談には乗ってくれてもいいような気がするのですが
余りそっけない対応をされてしまうようでしたら、本格的に評判の良い医者を探すなどして医者をかえる事も考慮に入れた方が良いかもしれません

ともあれ、向精神薬を使用中は食欲抑制剤どころかうかつなサプリメントも使用出来ないので、ストレッチ、パワーヨガ、ひねり体操など室内で手軽に出来るエクササイズを行い、食事の内容もできるだけローカロリーなものを選ぶ形でのダイエットをするしか無いと思います

でも、逆に向精神薬が原因で太るのであれば、原因もはっきりわかっている事でもあり、「病状が落ち着けば必ず体重を落とす事が出来る」と考えたほうがいいと思いますよ

りんさん
シブトラミンの詳しい情報に関しては、専門ではない私にはわからないところもありますが・・・
少なくとも一般的には薬物は４８時間経過すればほとんど体内には残っていないと思います、もちろん薬物中毒のように薬物がなくなってから影響が出ることもありますが、５－ＨＴＰの場合丸２日間を空ければシブトラミンとの相互作用は避けられるのではないでしょうか？

また５－ＨＴＰはセロトニンの材料であるとはいえ、それを飲むだけで異常にセロトニンが増加するとは考えられないので、シブトラミンを使用していないのであればお酒によって急激な悪影響が出るとは考えにくいです

ただ、ダイエットという観点からすると、お酒にはかなり炭水化物が含まれており（ウオッカの水割りならいざしらず）お酒の量自体は控えるか、「ダイエット中なので」とはっきり言ってウーロン茶か何かを飲んだほうがいいような気がします

瑠璃さん
私は医者でも薬剤師でも無いので病気の診断とかはできません、その上での感想なのですが・・・
どうもお話を聞いた限りでは胃腸に何か問題があるのではないでしょうか？
一度消化器科のお医者さんに受診なされたほうがいいような気がします
少なくとも「太っている」のとは違うような気がしますよ

はじめまして
私もアドバイス頂きたくお願いします。
私は、偏頭痛をもっていますが、ゼナドリンなどのダイエットをためしていいのでしょうか？あと、どういったダイエット方法がいいでしょうか？今まで偏頭痛が怖いので薬は使ってませんでした。
体質的にはひどい便秘、水太り（水は多めに取ってますがトイレ回数少ないです）、低血圧、少しアトピーがあります。運動しても汗はほとんどかかず、真っ赤になって熱が体の中にこもります。そしてよく浮腫みます。便秘薬を飲んでいますが、お腹が痛くなることもなく下痢にもならず、尿もお腹を押さないと出にくいくらいです。どういった方法が良いか教えて下さい。

昨夜のパニック発作の際病院に電話したら「明日来て下さい」と言われたので無理して病院に行きましたが、担当医が休みだった上に大変混雑していたので耐えられなくなり、診察を受けずに帰って来てしまいました。パキシルにしても太らない向精神薬にしても、医師の判断に任せるか自分で知識を得て医師にその旨を伝えるしか方法はないと思いますので、イライラした気持ちのままいろんなサイトを覗いていました。しかしなかなか思ったような回答は得られず、ネコセンタイ様の親身な対応にとても感謝しています。とりあえず、やっと手に入ったスキムミルクで昨夜スーパー痩せるヨーグルトを作ったので、それを食べ、後はこんにゃくと煮物を少しだけ食べました。調子が良ければラテラルサイトレーナーに乗って運動しようと思いますが、無理すると更にイライラが増しそうなので、様子を見ながらやろうと思います。病院では薬を与えるだけ与え、それによってホルモンバランスが崩れたり太ったりしたとしても、更に別の薬を処方するといった方法を取ることが多いように思います。過去に副作用によって肝機能が異常になった場合や妊娠もしていないのに母乳が出るようになった場合がありましたが、その時は更に薬が追加されました。薬の量が増えることを考えると恐ろしくなり、医師に相談しないで放置して置くこともしばしばあります。精神安定についても、副作用を恐れて今回のように断薬したり減薬して揺り戻しが来ることもあるので、病気と副作用との間で苦しむことになってしまいます。健康であれば何の問題もないことでしょうが、服薬せざるを得ない状態の時は、ネコセンタイ様の言うように、病気の治療を優先的に考えなければいけないのかもしれませんね。しかしやはり、２年で１０キロ以上太ってしまったし、依然として体重の増加が続いていることを考えると、それだけでも鬱々とした気持ちになってしまいます。現在通院している病院では、入院時以外は血液検査などはしていませんので、御指摘のように肝機能の問題もあるかもしれないと不安になっていますが、医師にはどのように相談すれば良いでしょう？肝機能の検査をして下さいとお願いした方がいいのでしょうか。精神科でもそのような検査はしてくれますか？いろいろといっぺんに質問して申し訳ありません。とりあえず、不安定な精神状態だとご理解下さいますようお願い致します。

みーさんへ

私のアドバイス能力をこえた事態といわざるをえないですが、バキシル（あるいはバキシルに相当するもの）の断薬はきわめて危険みたいですから、精神的安定を第一にされ、ダイエットは第二と考えられるべきだと思います。
そして薬の問題を解決しない限り、いろんなダイエット方法が空振りに終わる恐れが高いですから、その点冷静に事態を把握されてください。
「太らない向精神薬はない」ということに関して、本当にそうなのかどうかです。このサイト覗かれる方にお伺いしたいのですが、本当にバキシルに代替する医薬品はないのでしょうか。
体重増が続けば、体重増そのものよりも、肝機能をはじめ、体内数値の悪化の恐れがありますから、そういう医学的視点からしても、医薬品の変更の必要はあるのではないでしょうか。嘔吐のことまで含めて、改めて医師に相談されてみることからはじめてみるのがいいと思います。
ダークエルフさんをはじめとした皆さん、薬の変更のことに関して、何かいい知恵はないでしょうか。

ネコセンタイ様やダークエルフさんに以前回答して頂いたのに、返事が遅くなり申し訳ありません。パキシルについてのサイトを覗き、それ以来徐々に断薬に励んできました。２週間パキシルを５ｍｇに減らし、先週の金曜からパキシルを完全に断っていましたが、禁断症状とイライラや落ちこみが激しくなり、とうとう昨夜はパニック発作が起きてしまいました。ホルモンバランスも悪くなり、顎付近の吹き出物や髭が生えてきたり。生理も数ヶ月来ていません。体重は増加の一途をたどっており、ステッパーなどの有酸素運動も続けていますが効果は見られません。アミノ酸の入っているシェイク状のものや香酢も飲んでいます。しかし食欲の抑制が効かず、無理して量を減らそうとしたら胃の激痛に襲われたり…。友人に摂食障害の子がいて、いっそのこと過食した時には指を突っ込んで吐いてしまおうかと思ったり。（もちろん出来ませんでしたが）これから病院に行こうと思っていますが、太らない向精神薬はないと先生は言うし、薬を飲まないと病状は悪化するし、かといって体重増加はとても気になるし…もうどうしていいかわからなくなってしまいました。太ってしまったことが新たなストレスの原因になっているのも事実なんですが、薬を飲んでいる以上は痩せられないのかと思うと、八方塞です。何かいいアドバイスがあればお願いします。

瑠璃さんへ

胃下垂の方がよくそういう悩みをかかえていると聞きますが、そうした症状にあまり詳しくないので、症状が深刻であれば、医師に診察にいかれることが必要だといわざるを得ません。
いわゆる肥満で「お腹がでる」というのは、食後、一時的に体型が変化する、ということとは全く別物です。やはり消化器系の変調が原因ではないでしょうか。
筋肉の増減と体重の変動は確かに一定の因果関係があると思います。確かに筋肉の方がエネルギー消費は大きいですからね。ただだからといって筋肉をどんどんつければいい、ということではありません。筋肉は贅肉よりも重いので、筋肉をつけすぎれば体は「重く」なります。たとえばひたすら食事制限して（低炭水化物、高蛋白）筋トレに励んで、プロレスラー体型になった巨人の某ベテラン内野手を思い浮かべていただいても、そのことは明らかです。

「防風通聖散に近い性格」というのは目的と効果が、という意味です。処方パターンは防風通聖散と扁鵲では根本的に異なっています。念のため。

なおさんへ

ダークエルフさんがいうように全然失礼じゃありませんよ。思いついたことはどんどん質問してください。
ダークエルフさんがいわれた建林松鶴堂の漢方薬シリーズはなかなか面白いですよね。ほんと、うっかりしていて（謎といっていいほどうっかりしていました）ずっと話題にしてこなかったのですが、基本的には漢方処方のパターンを参考にしながら、独自の研究で効果をより高めるようにしてあるものが販売されていて面白いです。
ある意味で日本人向きに修正されている漢方、といえるかも知れません。
たとえばダークエルフさんが言われている漢方薬ですが、これは脂肪燃焼型の漢方で防風通聖散に近い性格のものですが、かなり独自の変更を加えてあります。やはり甘草を含んでいるのですが、甘草の副作用も現れにくくしてあるようです。私のまわりで試した人間は今のところいないのですが、かなり昔から（といっても五、六年前）有名で、巷の噂では効果も防風通聖散よりいいというものが多いようです。
余談ですが「扁鵲」は紀元前の中国の伝説的な漢方医（ということは実在の人物でないかもしれないということです）の名前に由来するものですね。なかなか洒落た名前の付け方です。効果を仰々しく漢字で羅列する名前よりずっといいですよね。ただ本当にそうだとすると「へんせき」と読むのでなく「へんじゃく」と読む方が一般的ですよね。

度々すみません。

↓下の文章はダークエルフ様宛です。

　宜しくお願い致します。

先日は、励ましのお言葉を頂きありがとうございました。

度々で申し訳ないのですがシプトラミン製剤と5HTP、アルコール併用についてお聞きしたい事があります。

昨日から月経前の症状が出てきたのでオベスタットは休薬
しています。食欲抑制効果は残っていますがPMS症候群に
よるものかは分かりませんが少し憂鬱な状態になっています。

そこで先週、個人輸入で届いた５HTP（以前使用経験があります）
を使用してみようと思いましてこちらの掲示板の過去ログを検索しまして5HTPについてのいろいろな事柄を拝見しましたがやはりダークエルフさんがおっしゃっていたシプトラミン製剤と5HTPとの併用の危険性や、高セロトニン血症についての事が気になりました。

5HTPの注意書きに書かれている他の医薬品との併用というのは
具体的には同時服用を禁怠としているのでしょうか？
仮に私が現在、シプトラミン製剤を休薬中に５HTPを
服用しても大丈夫なのでしょうか？
シプトラミン製剤は休薬中でも体内に残存期間があると聞いた
ので気になりました。
それとももう少し期間を置いて使用した方が良いのでしょうか？

後もう一つですが（すみません）
5日後にお付き合いでお酒を飲まなければならない機会があります。
5HTPの注意書きには記してありませんが（たまに
書き忘れている業者さんもあるようなので）仮に5HTPを服用したとしてアルコールを飲用しても大丈夫なのでしょうか？
シプトラミン製剤も一応はアルコールとの併用は控えた方が良いと書かれてありましたし、あくまでも聞きかじりですがアルコールもセロトニンに関係している聞いた事があるので少し不安です。

文章が長くなってしまい又、いろいろお聞きしましてすみません。

お時間のある時にでもいつでも構いませんのでお分かりになる範囲で御助言を頂ければ幸いです。

突然失礼します。
体重の変動の激しさと、食べたあとのおなじゃの張りに悩んでいる者です。体重の変動は筋肉不足なのでしょうか・・？どちらかといえば筋肉質な方だと思うのですが・・
あと、おなかですが、少量でもとにかく食後にすさまじく出ます。周りの「おなかパンパン」とはワケが違います。前にも横にも出て、まるでキューピーのようにずん胴になり、数時間経つとまた普通の状態に戻ります。以前から食後におなかは出やすい方でしたが、最近の出方は病的な気がします・・
もし思いあたる原因やアドバイスがあれば、ぜひ教えていただけませんか？

なおさん
建林松鶴堂の扁鵲なんていかがですか？サプリメントじゃなくて薬（漢方薬）ですが、この掲示板には扁鵲のトピックも立っているようですからそちらでうかがってみては？