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No.1626のゲストさん
まあいいじゃないですか、失礼かどうかはネコセンタイさんが決めることですよ
あんずさん
セントジョーンズワートに関しては確かに効き始めるまでの期間に個人差がおおきいようです、私の場合は５日程で前述の結果が出ましたが、なにぶん天然の薬草ですからどれだけ時間がかかるかははっきりしたことは言えないと思います、４週間というのは最大値かな？
にもかかわらずセントジョーンズワートがいいのではないでしょうかと申しましたのは、あんずさん程度の体重で副作用のリスクの大きい医薬品の食欲抑制剤に頼るのは良くないのではなかろうかと思ったからです
セントジョーンズワートに関しては、薬局で手に入るのはたぶんネイチャーメイドのものくらいだと思います、ＤＨＣはオススメできません
もし、外国製を個人輸入代理店などで購入する場合は、NATURE'S ANSWER社かNATURE'S WAY社のものがいいんじゃないかと思います、NATURE'S ANSWER社が評判がいいようですが私は値段を考えてNATURE'S WAY社のものを使ってます
アトキンス法に関しては、確実に効果のあるダイエット法ですが、自己流やデタラメでやると非常に危険ですのでよく本を読んで勉強なさってくださいね
>>1625
単発で適当に聞くより一度過去スレ読んでこいよ。
みんな質問ダブリすぎ。ネコセンタイさんに失礼だ。
脂肪燃焼がいいかなぁと思ってますが…
それから昨日、硫化アリルの効果を試すべく、硫化アリルの濃度が一番濃い、行者ニンニクのサプリをはるばる北海道の通販会社に注文しました。
体重は大丈夫なのですが、検査でやや内臓脂肪が増加気味（飲みすぎ?)という結果がでており、これに対して、硫化アリルの力を試そうと思います。もちろん内臓脂肪に対して、他のサプリ方法もあるのですが、前回の相談を機に、行者ニンニクを使い、自分の経験の幅を広げたいと思います。
かなりの人気商品のようで、在庫切れスレスレでした。
結果は随時お知らせしたいと思います。
ダークエルフさんへ
そうでしたか、「謎」はありませんでしたか（笑）もちろん私にも「謎」はありません（笑）謎なんて、この世のそんな簡単にあるものではないですよね。
当たり前のことに不意に驚くのも私の癖なのですけど、これだけいろいろと考えさせられているのに、このサイトの皆さんにこれからの人生、現実に会うことがない（といっていいでしょう）のはすごく不思議な感じがします。決して寂しいこととは思いませんが、生身の人間（あるいはコンピュータ世界化していない人間?)として何かの感情が残りますね。たまに「謎」なんていう言葉を使いたくなります。
なおさんへ
難しいご質問ですが、その方がどのようなダイエットの方向性を目指すか、により異なってきます。
食欲抑制系、脂肪燃焼系、水分代謝系、カロリーカット系、というふうにですね。そしてダイエットサプリの世界は一般的にこれが一番、というより個別的に一番効く、他人には効かないのになぜか、という傾向が強い世界ですから、理屈以上に自分の経験が大切になってくるものなのですよ。
１６０３のないしょさんへ
うーん、「先生」と言われましたが、今までの書き込みを読んでいただければわかっていただけると思うのですが、私が教えていただく立場になったこともずいぶんありますしまた医師や薬剤師に、ということについても、必要と感じたたら、医師に診察されることをおすすめしたこともかなりの回数、あったようにと思います。
たとえば鬱病患者とカフェインの関係や、最近では硫化アリルのことなど、私がこのサイトで教えていただいたことはたくさんあります。また抗鬱剤とダイエットの関係（薬で太りやすくなるとか）などは、理屈の上では知っていたとしても、実際こんなに深い関係があって苦しんでいる人がたくさんいるのか、と何度も嘆息しました。そして全体的なことですが、女性のダイエットしたい気持ちの強さへの驚き、が一番勉強になったことかもしれません。
また甲状腺機能強化のダイエットのことをずいぶん言いましたが、甲状腺疾患を過去に経験された方、あるいはその疑いのある方には、必ずかかりつけの医師に相談されるよう、言ってきたように思います。
ただ私は聞かれたことで自分が知っていること、についてはどんなことでも、きちんと説明します。しかし私の頭が鈍いせいか、それともわかっていただけないのでは、という不安からか、私の書き込みは長くなってしまい、それが「一人歩き」的に見えるのかも知れません。ただ「推薦する」からにはそれこそ「裏づけ」が必要だと思い、毎回それを記すことの方が良心的だと思っています。
そして「トラブル」の意味についてなのですが、法律的問題が生じるもの、あるいはそれに類するものという意味、でしたら言いましたように、取り越し苦労の御心配ではないか、ということです。違法医薬品や、存在自体が合法でも取引が違法な医薬品の購入の教唆や幇助がおこなわれることはまずないし、大体、一般サプリメントの販売サイトを書き込むだけで管理人さんに削除されてしまいます。
もしそれ以外の「トラブル」ということでしたら「責任」の意味およびそれをとることの意味が不明、ということでまたしても堂々巡りになってしまいます。
「トラブル」とは、具体的にどのようなことをイメージされているのでしょうか。
おそらく、言われるように、「一体何者か」ということで、不安と苛立ちを感じられているのではないでしょうか。ちなみに私は首都圏某私大院の文科系の教員で、医師でも薬剤師でもありません。職を言うことが「何者」の意味にはならないのかもしれませんが、医学的薬学的には、ただの素人です。
でわなにが一番効果あるサプリなんでしょう？？
なおさんへ
結論からいいますと、非常にやばいです。
ヤンヒーは正体不明サプリの頂点（?)に位置するようなサプリです。食欲抑制剤だけでなく、その他の劇薬も含まれているという噂が絶えませんから、服用されない方がいいと思います。幾度も言いますように、「正体不明」サプリとは「客観的に危険が明白」なサプリより危険です。副作用の対策のたてようがないからです。
だからといって「客観的に危険が明白」ならいいということではなく、一方のエフェドリンは「客観的に危険が明白」な成分ですね。サプリ使用は非合法化されたはずなのですが、まだ出まわっているみたいですね。血圧上昇をはじめ、さまざまな副作用がありますからきわめて要注意です。ただ鼻炎薬や漢方薬ではエフェドリンの劇薬性を抑えるように他成分を調合してエフェドリンが用いられている場合があります。
＞ダークエルフさんへ
セントジョーンズワート、試してみようと思うんですけど、ネット通販で買うのでOKですよね？
ちなみに、どこかオススメのものとかありますか？
値段によって質も変わってくると思うので・・。
ところでこれ、効果が出るのに4週間ほどかかるみたいですよぉ。
アトキンス法についてはまったく知らないので、本読んでみます。
＞ネコセンタイさんへ
ゼナドリンは以前に友人が飲んでて、体調を悪くしてました・・。
食欲はかなり抑えられたようでしたけど、具合悪そうだったのが印象に残ってます（苦笑
基礎代謝をあげる方法も色々あるんですねぇ。
甲状腺機能強化のダイエット、なんだか興味あるので自分なりに少し調べてみようかなと思います。
とりあえずはセントジョーンズワートを試してみます！
あとグレープフルーツ、手軽なので食事に取り入れていこうかなーと思います。
ネコセンタイさん
＞しかし以前私も自分の職業を言う前に「謎の人物」と
＞言われましたが、ダークエルフさんもなかなか謎を感
＞じさせます。
いえいえ、私に謎なんてございません（笑）、ただの事務職ですよ
まあ事務職故か論理の筋が通らない事は大嫌いですが（笑）
＞違います。ここではいつあなたが消えてしまうかも
＞わかりません。名前を変えられても分かりません。
＞でも少なくともあなたのサイトでならダークエルフ
＞さんがいつでも見守ってくれている、と安心して相
＞談もできるでしょう。
違いますよ
自分のサイトだとて、一体いつ休止になるかわからないという点では全く変わりはありません
あなたのは単に「やめさせたい」という感情を満足させる為に無理やり論理を展開なさっているだけです、それでは誰も納得させる事はできません、民主主義の社会では他人に何かをして欲しかったらその人を納得させなければいけません、あなたの論理には無理が多すぎて私を納得させる力が無いのです
＞どうして変型されるのですか？
＞ここのサイトには管理人さんがいて、何かトラブル
＞が起きてしまったら当然巻き込まれてしまうだろう
＞と思うからです。
何度も申しますが、商業サイトの管理人を巻き込むのはダメで、ＨＰを開いたプロバイダの管理人を巻き込むのはかまわないのですか？
それを指摘しているのです
＞お二人は本当に正しいことを言っているのか、嘘を
＞言っていないのか？そういった裏付けがないまま鵜
＞呑みにしていいのか？
ではお聞きします
ＴＶの健康バラエティーショーは嘘を言っていないのか？
そういった裏付けが無いまま鵜呑みにしていいのか？
あなたはそういった怪しい番組に抗議をしますか？
しないのであれば何故私たちにはするのですか？
何度も言いますが、納得できる判断基準をお示しなさい
あなたの脳内ルールでは他人は動きません
ヤンヒーや天天素を自分は大丈夫だったからと安易に勧めているトピックも有るのですが、そういうトピックには抗議をせずこのトピックのみを非難なさるのは何故ですか？
もう少し考え直して少しは論理的な答えを準備なさってから書き込んだほうがいいですよ
1603のないしょです。
何度もすみません。
ネコセンタイさん
>たとえば私がかなり長ったらしくサプリを推薦した文を載せた
>としても、実質的には「そのサプリ飲んでみたらー」という
>短い文と同じ意味しかありません。
とありますが、↓の1612で言ったとおりです。
ご自身はそう思っていたとしても既に「ネコセンタイさん」は
一人歩きしているように見えます。
>推薦した人間が重大な社会的責任を負う、ということはないと思います。
確かにそうだと思いますが、では仮に何かトラブルが起こったら
このサイトはどうでしょう？
利用者が減ればサイトも消えてしまうかもしれません。
考えすぎだとお笑いかもしれませんが･･･。
ネコセンタイさんがおっしゃる感覚的なこと･･。
私も意見頂いて考えながら思ったのですが、答えかどうか今も悩んでいるんですが、お二人は「一体何者なのか？」という不安から、なのかなぁと思うのです。失礼なことで申し訳ありません。
1603のないしょです。
ダークエルフさん
>もし、あなたのおっしゃる理由が正しいなら、たとえ自分で
>サイトを開いてそこに記事を載せたとしても同じではありません
>か？
違います。ここではいつあなたが消えてしまうかもわかりません。名前を変えられても分かりません。でも少なくともあなたのサイトでならダークエルフさんがいつでも見守ってくれている、と安心して相談もできるでしょう。
>｢何かが起こった時、プロバイダ管理人さんをも巻き込むことにはなりませんか？」
どうして変型されるのですか？
ここのサイトには管理人さんがいて、何かトラブルが起きてしまったら当然巻き込まれてしまうだろうと思うからです。
1603のないしょです。
>全てのサプリメントに関して何を書いても「それを判断基準にしてしまうからダメ」となってしまいます
私達が友人やまたここのダイエッターさん達と掲示板で交わす書き込みとは種類が異なると思いました。
いわば「先生」みたいなものです。
自分の知らない分野を知ろうと思う時、先生から教えられることは
正しいこととして受け止めます。
お二人は本当に正しいことを言っているのか、嘘を言っていないのか？そういった裏付けがないまま鵜呑みにしていいのか？
と思いました。
他のスレッドとはここは違った性格を持っていると思います。
何人かの方もおっしゃっていますが、薬局やお医者さんに相談すべきこと、と誘導するのが本来の方向ではないのでしょうか？
ヤンヒーとかエフェﾄﾞﾘﾝはいってるサプリやばいですか？
RUIさんへ
アミノ酸は運動しないのに摂り過ぎると逆効果（栄養化）ですから要注意ですね。あくまで運動量とあわせて摂取されていくといいと思います。
異論もあると思いますが私は運動前の黒酢の摂取が大変効果的だと思います。アミノ酸の欠点（栄養化）をある程度補ってくれますしね。
便秘は大丈夫そうですね。できれば一日数回、必ず排便があるのが好ましいですけれど、体質的に便秘でないみたいですから、あまり神経質になられなくていいと思います。
とりあえずはグレープフルーツの置き換えダイエットと、運動前の黒酢で様子をみたらいいと思います。
それからカロリー計算、ということですが、カロリーはあくまで一つの考え方で、低インシュリンダイエットで使われているようなGI値の判断もあり、食事の換算は一つだけではないのですね。ともあれ、1200カロリーというのは基礎代謝カロリーギリギリ、ということですね。あまり下げすぎてもダイエット効果が強くなる、ということは必ずしもいえないです。摂取カロリーを削りすぎるより基礎代謝そのものをあげる方法がダイエット的にいいと思います、グレープフルーツや黒酢はそれに貢献してくれると思います。
NO.1603のないしょさんへ
「責任」あるいは「自己責任」ということの意味なのですが、それはどういう意味で使われていらっしゃるのでしょうか。
たとえば教唆とか幇助という法律用語があります。これは教唆内容や幇助内容が、被教唆者や被幇助者の違法行為と結びつく場合に刑事責任や民事責任といった法律責任を生じることになります。インターネットの書き込みが法律上の教唆や幇助の行為になるかどうかは大いに争いがありますが、そういったきわめて法律的な意味で、「何かが起きたら」というふうに考えらていらっしゃるのでしょうか。
すると取引自体が違法性を有した医薬品の売買かなんか、ということになるわけですが、そんなことはこのサイトでは行われていませんし、はっきりいって全くの取り越し苦労ではないかと思います。
そうした法律的な責任でないのならば、たとえば何とかの（違法でない）サプリを推薦してダイエット効果がなかった、くらいまでならともかく、体調が悪くなった、ということについて、法律的とは言わないまでも、何かの「責任」をとるべき、という意味で「責任」という言葉を使われているのでしょうか。
だとしたらダークエルフさんが言われるように、このサイトそのものが存在消滅すると思います。たとえば私がかなり長ったらしくサプリを推薦した文を載せたとしても、実質的には「そのサプリ飲んでみたらー」という短い文と同じ意味しかありません。そうしたことすべてに「責任」が生じうる、というのは考えすぎではないでしょうか。
あるいはこのサイトの外、顔がみえる私たちの現実世界で、サプリを推薦したあと、服用された方の体調にまで、推薦した人間が重大な社会的責任を負う、ということはないと思います。「自己責任」という言葉は本当は法律学が慎重に使わなければならない言葉であるにもかかわらず、どこかの法律家や法律学者がいい加減に流布させた用語ではないかと思いますが、サプリメントを購買や服用するとき、「自己責任」でない責任というのは、ほとんど考えられないはずです。自己責任の前提になる「自己決定権」、という言葉の方がわかりやすいと思いますが、自己決定権を揺るがすような状況というのはよほどのことで、それを他人が支配するということは、この世界では基本的にはない、と考えるべきではないでしょうか。
多分、ないしょさんは何か大切な言いたいことが感覚的にあるのだ思います。責任などという難しい言葉を使わず、改めて記されてみてくだされば有難いです。
私としては今後も今まで通り書き込みをさせていただきたいと思っています。