ないしょ 　（ No.198 2005/3/13 16:54 ）
いつもお世話になっていますm(_ _)m
一つ、質問というか疑問なんですが･･･。
「絶対痩せる薬」のスレで、ある方が
「○○薬と○○薬の併用は大丈夫。」とか「やめておくように」
等アドバイスされています。
しっかりした内容なのでいいとは思うのですが、
皆さん100％信じて、「では、飲んでみます。」と
実際、医者には相談せずに服用しているケースが目立ちます。
医者に行くより、掲示板で相談して答えてもらう方が
それは簡単ですし、気持ちはわかるのですが･･･｡
やはり、薬との併用など、命に関わる事は心配になってしまいます。
もし、それで何かあってからでは遅いですし。
あくまで、掲示板での軽い受け答え、と流してしまう内容では
ない気がして、心配になりご相談させていただきました。
サプリの域はやはり脱しない方が良い気がします。

ネコセンタイさん
硫化アリルですか・・・
硫化アリルはビタミンＢ１と結合する事で吸収されやすく体内で長時間活性を保てるビタミンＢ１化合物を作ります、これを応用したのがアリナミンです
ビタミンＢ１は糖の代謝に必要不可欠なビタミンなので、この点からはまず効果があるといえるでしょう
更に硫化アリルは利尿作用や発汗作用などもあり、代謝の上昇も見込めますのでこの点からも効果が期待できるのではないでしょうか？
他にもコレステロール減少作用や血行を良くする作用等もあると言われておりますね
しかしながら、欠点というか、食欲増進作用があるのが問題点ではないでしょうか？

個人的な感想を言えば、食欲増進といういらないオマケがあるとはいえ、十分ダイエットの助けになるのでは無いかと思いますよ、少なくとも怪しげな国産ダイエットサプリよりは効果があるはず

ちなみに、ニンニク系サプリといえば湧永製薬のアメリカ支社が出しているキョーリックが有名ですね、本社のキョーレオピンは医薬品ですがこれも良いはず
ただしどちらもニンニクが主成分ですので臭いが欠点になると思います、女性には

りりぃさん
先日あんずさんに提案した方法、りりぃさんの場合も使えるのではないかと思います
セントジョーンズワートで過剰な食欲を少しでも減らし、アトキンス法で脂肪を燃焼しながらダイエットを行う方法です

また、エクササイズにより体重を落とす場合は、エクササイズの３０分～１時間前にＢＣＡＡを多く含むアミノ酸サプリメント（スポーツ用品店等で売っています）を飲むことをオススメします
アミノ酸は多少余分にとっても脂肪に変換するには変換するだけでカロリーを消費しますし、なによりエクササイズ等で痛めつけられた筋肉の回復にはそれなりの量のアミノ酸が必要です
それなりの量というものは、残念ながらダイエット用アミノ酸サプリや黒酢系サプリでは足りない量なのです
もしこの時回復の為のアミノ酸が不足すると痛んだ筋肉繊維を分解することで補修してしまい、筋肉量が減って基礎代謝が落ちてしまいます
ですからスポーツ選手の様に特にハードなトレーニングをしなくとも、運動時にはアミノ酸の補給が必要なのです
ただし、コンビニ等で売っているアミノ酸飲料は決して飲んではいけません、糖分が多すぎて脂肪の元になる他２型糖尿病の原因にもなります

りんさん
勿論私は医者ではないので、りんさんに対し薬を勧めたりあるいは処方したりは出来ません、指導もしてはいけないのです
ですからあくまで個人的な感想なのですが・・・

りんさんの場合、副作用や体調についても十分客観的にみておられるし、早く効果を得たいとむやみに使用量を増やしたりする心配も無さそうなので、とりあえず当面はそのままで大丈夫なんじゃないかと思います
発芽玄米に含まれるとされるガンマアミノ酪酸も精神を落ちつける効果があるそうですからプラスに働いていると思います
なにより玄米はビタミンＢ群と食物繊維が豊富ですが、どちらもダイエットに無くてはならないものです
ですから私がりんさんの立場だとしても、それ以上の事は特にしないと思います

＞以前、トリプトファン含有食品について書かれていましたが
＞やはり摂る食品によってもシプトラミン製剤の効果が
＞変わるのでしょうか？

変わると思います
というより、ＳＳＲＩに関して１件だけでは有りますが、トリプトファンとの組み合わせによって副作用リスクが高まる危険性があるという報告もありました
ですからシブトラミン服用中は乳製品等を大量に取るのは控えたほうが良いと思います

＞いわゆる医薬品が体に慣れて来て効き目が
＞無くなるという状態は例えばシプトラミン製剤の脂肪
＞燃焼効果や代謝率の向上など全部が無くなって事を言うのでしょうか？

完全に無くなるという事はないと思います
しかし、体が「慣れ」て効きが弱まると考えられます
ですから、逆に、急にやめると精神面でのリバウンドが来てしまうと思います
やめるときはだんだん使用量を減らして、薬が無い状態に「慣らし」ていかなければならないのではないでしょうか？

黒酢ですね。。。酢の物大好きなのでｲｹそうです。
有酸素運動。。。ｴｱﾛﾋﾞとｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞやってます。
ﾈｺｾﾝﾀｲさん。色々な助言ありがとうございます。
長い旅路になりそうです。。。

あんずさん
じつはセントジョーンズワートの抗うつ効果は食欲抑制剤と同じくモノアミン系神経ホルモンの再吸収を阻害する事で得られるという事がわかっています
ということは、弱いながらも食欲抑制効果があると考えるべきでしょう

私もこのあいだ友人が急死して以来やる気が無くなり、しかしなぜか食欲だけは増加してしまった為急きょセントジョーンズワートを取り寄せて飲み始めました
せっぱつまった様な食欲はおさえられましたが精神面では「なんかもう何もかもどうでもいい」みたいな気持ちになり、果たして鬱に効くかというと疑問が残ります

また、カロリー制限の方法ですと、一回２４０Ｋｃａｌの食事を一日に５回取るのが理想だといわれていますが、短期間に結果を求めなおかつ普通の生活を続けるとすればこれは無理だと思います
ですので、炭水化物のみを極端に減らした食事を２週間続けて、それから少しづつ炭水化物を増やしてゆくというアトキンス法がよろしいんじゃないでしょうか？
勿論でたらめにやると危険があるので、アトキンス法の本をよく読んで理解してからでないといけませんが

これはダークエルフさんを始め皆様にお伺いしたいことなのですが・・・。
昨日、健康食品のことを話し合うとやり取りをしていて、友人が硫化アリルのことをしきりにいっていました。硫化アリルとはネギ、ニンニク、タマネギ、ニラなどいわゆる「熱い野菜」の主成分の一つで、その中でもテレビで話題になった行者ニンニクに特にたくさん含まれているそうです。で、友人いわく、その硫化アリルがダイエットに大きく役立つ、というのですが、私としては未知のことでしたので、いろいろ調べてみたのですが、今ひとつよくわかりません。
硫化アリル自体のサプリメントというのはどうも実在しないようで、サプリ的には行者ニンニクにより摂取しなければならないようです。
しかし、ニンニクの一種（行者ニンニク）がダイエットサプリに果たしてなりうるのでしょうか?
調べてもわからないことがあるといろんなことがどうも手につきません。硫化アリルに着眼したダイエット、あるいはそれに関しての知識を有しておられる方がいたら教えてください。

あんずさんへ

マイルドな食欲抑制効果はダークエルフさんがおっしゃっていたセントジョーンズ以外に5HTPというサプリもポピュラーなものです。食欲抑制剤のような強い（きつい）効果は必ずしも期待できませんが、試される価値はあると思います。
「寝てる間に痩せる」パターンは大体、アミノ酸を使った誇大広告サプリだと思います。アミノ酸は摂取しただけではなかなか効果は現れないし、寝ている間の基礎代謝の向上という謳い文句も、あまり根拠がないものです。
基礎代謝をあげるサプリとしては、ゼナドリンやザントレックスのようなカフェインサプリがダイエット世界では主流ですが、消化器への副作用がかなりあることから、私としては否定的で、私個人はヨウ素やアルファルファ、ググルなどのハーブを使った（それが基本の）甲状腺機能強化のダイエットを信奉しています。胃が丈夫かどうか、がカフェインサプリ使用を決める決定要因というわけでもないでしょうが、サプリの使用に体質的な向き、不向きはあるのですね。
それ以外に柑橘系の果物を使ったシネフリン系のサプリなども方法論としてはかなり有力ですし、これらは食欲抑制効果もあります。それから肝機能改善も基礎代謝向上にかかわってきますので、肝機能改善サプリの種類によっては、ダイエットに役立ってきます。肝機能の数値が思わしくない人には有効である場合が少なくありません。
このように基礎代謝をあげるダイエット方法やサプリはたくさん現存しますが、効果があるかどうか以前の向き不向き、ということが大切なのですね。たとえば上にあげた方法のうち、シネフリン系のグレープフルーツはダイエット効果があるのですが、果物だから大丈夫、かというとそうではなくて、医薬品の中にはグレープフルーツとの併用を禁じられているものが幾つかあり注意が必要です。それほどグレープフルーツは薬効性が強い、ともいえるわけですけれどもね。
食欲抑制をはかりながら、自分にあうダイエット法をじわじわ煮詰めていくのがいいと思います。

りりぃさんへ

有酸素運動を効果的なものにするのはアミノ酸、クエン酸、酢酸などで、私としてはこれらを総合的に含む黒酢を運動前に飲まれることをおすすめいたします。
ただいつもいうように、アミノ酸の過剰摂取はダイエットにとって逆効果をもたらしますから、ほどほどの濃度の黒酢がいいのではないかと思います。
１２ｋｇはなかなか大変ですが、そこまでとはいかなくても黒酢もうまく使えばかなり効果をあげてくれると思います。

りんさんへ

シブトラミン製剤はセロトニンとノルアドレナリンにかかわる医薬品ですから、この両者にかかわる食品の摂取とは当然関係してくると思います。つまり、原料的なものを摂取してシブトラミン製剤を服用すればシブトラミン製剤の効果は増大してくる、ということがいえると思います。玄米の栄養価については詳しくないのですが、以前ダークエルフさんとやり取りしたように、トリプトファンを多く含む食品とシブトラミンのセロトニン効果は特に関係がある、と考えていいのではないでしょうか。
耐性の問題を気にされているようですが、耐性がついたからシブトラミン製剤の効果が一切なくなってしまう、ということは服用者を観察していて、そう簡単にはないと思います。シブトラミン製剤で注意しなければならないのは耐性の問題よりも副作用の問題だと思います。

ネコセンタイさんへ

お返事ありがとうございます。
炭水化物を控えめにして、たんぱく質などを十分に摂るような食事は以前にもやってたことあります。
その時に少しずつですが減量できてたので、やっぱり食事内容を改善しなきゃダメですよね。
でも食欲を抑えるのが辛くて続けられなかったんですよね(＾＾;

以前試したサプリは、かなり前なのでほとんど忘れてしまいました・・。
たしか、睡眠前に飲んで、寝てる間に痩せるとかそんな類です。
成分などほとんど見ないで適当に飲んでいました・・まだダイエットについてきちんと勉強してなかった時です（苦笑
ぜんぜん参考にならなくてすみません。
他に何か必要な情報があれば随時書きますのでよろしくお願いします。

ダークエルフさんへ

たしかに危険ですよね（苦笑
20kgとは言わなくても、1ヶ月に4～5kg落とせるように頑張りたいのです。
でもやっぱり基本的なことからですね。
運動はなかなかできないけど、食事内容は気をつけようと思います。
セントジョーンズワートって、ハーブのサプリメントですよね？
検索したらたくさん出てきました。
食欲抑制効果はないようですけど、ストレスには効果あるようなので良いかもしれません。
ストレスで食べ過ぎることも結構あるので・・・。
ネット通販ならどこのでもいいんでしょうか？
あ、ちなみに私は健康体です＾＾
無理は禁物ですね。ありがとうございます。

こんばんわ。今日２度目の書き込みです。みなさん、真剣にﾀﾞｲｴｯﾄや健康に気を使ってるんですね。。。さて、私はﾀﾞｲｴｯﾄの為ｼﾞﾑに通っていますがみなさんの意見でこれが効いた!!!と言うのがあったら教えて頂きたいんです。私12KG落としたいんです。かなりｾｯﾊﾟ詰まってます。

ネコセンタイ様、ダークエルフ様

御無沙汰しております。
先日、シプトラミン製剤（オベスタット）の件でいろいろと御助言を
頂いた者です。

以前にも書かせて頂きましたが念の為。。。

オベスタット10ｍｇを飲み始めて3週間位経過しまして最初の5日間は毎日服用していましたが副作用が出た為に1日置きの
ペースにしていました。1週間位前から少し効き目が薄れて
来たような気もしたので又毎日１錠服用していますが心配していた
副作用は喉の渇き以外はなく食欲は抑制されています。連続使用しているので今日は休薬しています。

そこでシプトラミン製剤の耐性についてお聞きしたいのですが
私の場合は、服用後2週間弱で「食べ物が美味しい」と感じるように
なって「耐性が付いたのかな？」と判断しましたが精神的に安定
していたのと胃袋が小さくなっていたようで途中で食べる事を
ストップ出来ました。
10日前から朝晩の主食を発芽玄米にしているのですが
お通じと腹持ちが良くなり玄米のギャバという成分も相乗効果をもたらしているのかなぁとも思いました。
以前、トリプトファン含有食品について書かれていましたが
やはり摂る食品によってもシプトラミン製剤の効果が
変わるのでしょうか？

いわゆる医薬品が体に慣れて来て効き目が
無くなるという状態は例えばシプトラミン製剤の脂肪燃焼効果や代謝率の向上など全部が無くなって事を言うのでしょうか？
副作用がいろいろあった時は、効果が続いているのかな？と
思っていましたが今は喉の渇き程度なので耐性についてどう判断
したら良いか分かりません。

ある程度体重も落ちてきましたし10mg以上は増やしたくないので今後、耐性が付いた時点で服用を
ストップしたいと思っています。

いろいろお聞きしましてすみません。

御助言、宜しくお願い致します。

イチゴ丸さんへ

水太り漢方とはボウイオウギトウ（漢字省略）のことでしょうか。おそらくご存知のことと思いますが、体力のない肥満、色白でブヨブヨした傾向にある方は水太り傾向にあると考えていいということになると思います。こうした方は実はたいへん多く、脂肪燃焼系を使ってもあまり効果はありません。水太り漢方を飲むのをやめたら体重増、というのもその兆候（水太り）かもしれませんね。
水分代謝系はボウイオウギトウ以外に、カリウムのサプリやメリロートのサプリが代表的です。またボウイオウギトウに含まれているショウキョウ（生姜）がよく効くといわれていますので、ショウガ・ジンジャーのサプリなども有効である場合が多いと思います。
なおカリウムは一度にたくさん摂取しないこと、が大切です（一時的に高カリウム血症を引き起こす場合があります）メリロートも過剰摂取による肝機能障害が報告されているので、多少の注意をしながらつかわれる必要があると思います。ジンジャーはカフェインなどよりは消化器への副作用ははるかに少ないとは思いますが、刺激が全くないわけではないので、長期的服用にはある程度注意が必要になるかもしれません。またジンジャーは脂肪燃焼なども期待できるものです。
セラシーンはセルライト除去サプリですが、セルライトの原因である水分代謝の面を考え、メリロートを含んでいますので、水分代謝にも効果があると思います。ウコンに関しては水分代謝改善とは関係ない、と思います。

私は体質的に体の水分代謝が悪くて漢方の水太りの人用の薬品と便秘改善サプリを飲んでいました。先月から漢方の方を飲むのを止めたら4キロも増えました　その間は脂肪燃焼のサプリやコエンザイムも飲んでいましたが効果が無かったです　

ネコセイタイさんに質問ですが私みたいな体質は脂肪燃焼系よりも
水分代謝系の方が合っているという事なのでしょうか？また、水分代謝系のサプリって他にどんなのがありますか？セラシーンはその部類に
入りますか？あとウコンはどうでしょう？

あんずさんへ

20キロが可能かどうかわかりませんが、大規模なダイエット作戦を始めるにあたって、まずは食生活的な調整が前提になります。ダークエルフさんがいわれるように、炭水化物を大きく抑制する方向性と、食生活全体での過食抑制、が基本的には必要だと思います。
試されたサプリ（誇大広告サプリ）がどのようなものかわかりませんが、教えていただけると参考になるので有難いです。
それらの上で基礎代謝をあげるダイエットサプリ、ダイエット法を検討していきたいと思います。

意見を下さった方々ありがとうございました。やっぱり恐いですよね。。得体の知れない海外ｻﾌﾟﾘ。。。過去ﾛｸﾞを見てあまりにも天天素のﾛｸﾞが多かったので。。。やっぱり運動と食事制限で地道にやるしかないですね。。。

ネコセンタイさんへ
ご心配ありがとうございます！生理中は服用しない等、休薬日も設けてやっていこうと思います♪

りりぃさんへ
確かに天天素はお薦めできません。私も以前服用したことありますが、何を飲んでもピンピンしているこの私でさえも、恐怖を感じました。中国語のわかる友人を通して入手したので本物だったと思うのですが、とにかく体調が悪くなりました。飲んでまず恐ろしい寒気に襲われ、動悸が早くなり、寒すぎて布団に包まっていたら、意識がとんでました（笑）そのような症状は初日だけでしたが、その後は下痢と便秘の繰り返し・・食欲抑制効果も３日位で無くなるし・・他に服用した友人も気分悪いと言ってましたし・・
体質もあるのでなんともいえませんが、この私の身体でも勝てないというのはだいぶキツイ薬だと思います（笑）

ネコセンタイさん
酸素の供給を増やして運動を行えば確かに体脂肪の燃焼は促進されます、有酸素運動がそれです、しかし筋肉を動かさずに酸素だけ増やして果たして効果があるでしょうか？
そもそも酸素の供給を増やすというのは体力の回復や怪我の治療の為に行われているはず
ベッカム選手が酸素テントで怪我の回復を早めた話は有名ですよね、そのように使用するのであれば酸素発生器も有効だとは思います
しかしダイエットに効くというのは理解できないのです、いったいどこでそういう話がでてきたのでしょうね？
また、血行を良くする事も酸素ダイエットに含まれるとなると一時はやったトウガラシダイエットまで酸素ダイエットに含まれる事に、これはもう完全におかしいですよ

どう考えても実際はまったく違う理屈で効果が出ているとしか思えません