＞HIKARIさん

ヒカリさん、日記からのコメント（４月の）を今日、
気づきました。

ごめんなさい。そこでもレスしておきました。


その質問をすっとばして、掲示板では具体的な
ことを書けなくてすみませんでした。
ヒカリさんは一番初めにこのコミュで書き込み
してくれた方なのに。


でも、今は掲示板にその具体的な答えになるような
ものを、ほんの少しですが、書き始めているので、
参考になったら嬉しいです。

その都度、質問してくだされば、お答えします。
よろしくお願いします。

＞まいさん

飛び入り、大歓迎です！ウェルカムっ！！

まいさんは、大変なことがあったんですね。心中お察しします。こんな簡単な言葉しか思いあたらなくて、本当に申し訳ないです。

ダイエットに関していろいろ、言いたいのですが、
まいさんの状態、性格、年齢などの詳しい情報がないと、
一概にどのダイエットが適しているか、

言えないのです。ごめんなさい。

というのは、ダイエットの仕方を間違えると、私のように
摂食障害に陥りますから。

でも、過食の気があるのなら、食事制限のダイエットはおすすめ出来ませんし、過度な運動も同様です。

過食の気がある人、過食症の人は、まじめでがんばり屋さん、完璧主義者が多いです。

例えば、テストで、１００点中、８０点をとったとします。

しかし、８０点に喜びを感じるのではなく、２０点のところばかり目がいってしまうのです。

つまり、大半を占める良い点（８０点）なのに、それを認めない。
一方で、少しの部分（２０点）なのに、悪い点が許せない、

そんな完ぺき主義者は、ダイエットに関しても一回の食べすぎを許せない。
今まで、がんばってきた部分は見落として。

なので、「ダイエット」の意識を持ちすぎるのは危険です。
それはストレスとなり、ストレスは体を太らせます。
気持ちって本当にでかいのです。

体と心はつながっていますから。

なので、まいさんは今の段階で十分だと思います。
２０分以上から脂肪燃焼しますから、３０分は無理のない
範囲だと思いますし、そういう運動がずっと続けられますから。

続けられることが重要です。
強いて言うなら、運動前に、アミノ酸をとるのがいいです。
必須アミノ酸は大豆食品と炭水化物の組み合わせでとると

効率よく、とれます。つまり、ごはんと納豆は最高カップルです。ナイスカッポーです！

運動時間はライフスタイルによって、変わってくるかもしれませんが、食後１時間後の運動は効果的です。

その食事に納豆ご飯なんて食べていたら、最高です。

もし、夕方などで、直前のアミノ酸吸収が難しいのであれば、豆乳単体を飲んでもいいと思います。ただ、植物性たんぱく質単体だと、アミノ酸スコアが低いので、

納豆ご飯には効果は劣りますが、手軽にとれるのがいいところです。

そして、炭水化物ダイエットが前、流行りましたが、
運動をし、筋肉を作る上で、炭水化物は必須なので、
絶対にとった方がお得です。

もし、これをとらないでいたら、余計と甘いものを
食べたくなって、過食を助長します。

気が付いたら、長文になってしまいました。
参考になれば幸いです。

＞ないしょさん　その２（このコミュニティの意味）


ないしょさんの指摘通り、慰めあいのレスは多くついていますよね。盛んなコミュニティをちょっと羨ましいとも思いますが・・・、

あえて、少なくても私はいいです！


なぜなら、私が真っ最中な時、そういうコミュをずっと探していました。

そんなときから、このダイエット日記のコメントはよく利用させていただきました。そのときは読み中心でしたが。

でも、克服テーマのコミュってないんですよね。
残念なことに。

そして、「慰めあい」私もずっーとしてきました。
私が過食症だっただけに、まわりにも過食の友達がたくさんいました。

一緒の境遇だから、本当に気持ちが分かり合えて、安心します。それは確かです。

でも、それだけです。
なぜなら、私のまわりには克服者がいなかったから。

参考になる具体的な知識、方法は皆無でした。


そして、例えば、
私が調子のいいとき（過食嘔吐なし連続日数更新）があるとします。

そして、友達も調子がいいときがあります。でもほどなくして、その子の過食なし記録がとまり、過食復活してしまったとします。

私も過食が始まります。


原因がその子すべてではありませんが、誘発しやすい環境、雰囲気ではあったと思います。

そして、何より、自分が過食真っ只中にあって、一方で友達が過食なしで調子がいいと・・・、
認めたくないですが・・・、


羨んでしまっていました。
汚い人間でした。

その子の過食なしの良い状態を心の底から
喜んであげられませんでした。

つまり、

足をひっぱる可能性が大いにあるんですよね。
過食を克服していない人同士だと。

それは、過食仲間の「安定」が崩れるのを恐れたから
です。克服した今だから、そういえます。


だから、ある意味危険ですよね。


でも、逆に過食克服の仲間に入れば、それが普通。
克服仲間であること、克服途中であることが
「安定」になると思います。

だから、このコミュを作りました。

なので、人数が少なくてもいいんです。
見る人が見てくれればそれでいい。
昔の私みたいな人に読んでもらって、
その中で何かを得てもらえれば、本当に
うれしいです。

摂食障害は本当に苦しいものだから。


そんな思いのタマでした。
長い文章、失礼いたしました。

＞ないしょさん　その１

お返事遅れました。すみません。
私も、ないしょさんと同じように、自分に酔いしれていますよ。フフフ。

やっぱり、私は４年間という短い時間ではありましたが、苦しんできたので、今の普通な日常が何とも幸せに感じます！

でも、この病気は再発性が高いことから、「多分」という
言葉になってしまいますよね。

確かに、私も４年間の中で、「治った！！」と本気で思える時期が何回かありましたが、たいてい、そういうのは2ヶ月止まり。過食嘔吐は復活してしまうものでした。

2ヶ月といっても、前の私にとっては、それはとても大きな進歩でしたけど。

今はかなりの年月がたったので、あえて、「多分」という言葉は使わず、

「克服しました★」

この気持ちが大切だと思いますし、潜在意識上もいいですからね。

こういうのも思いが重要・・・と私は勝手に思い込んでいます。

長くなるので、一旦、ここで切りますね。

今過食で悩んでいます。最近親が離婚していろいろあって15キロぐらい半年で変動しています。今は、30分ぐらいの運動をとりいれた5ファクターダイエットをしてます。ほかに、けんこうてきでいいやつってないですか？（とび入ってごめんなさい）

私も多分克服したと思います。今は本当に理想の食生活を徐々にできるようになった自分に酔いしれています。

過食している方の慰め合いのレスは多く付くのに、こういったテーマはあまり寄って来ないですね。真っ最中の人はなかなか実行できないんだよね、多分。

＞nana34000 　さん

１８キロですか。変動しましたね！！
私も拒食過食、過食症を繰り返していたので、２５キロ前後は変動しました（泣）

しょっばいもの、甘い物を交互に取り始めたら、ホント抜け出せませんよね。抜群に太りますし。

まずは、止めることですけど、それが難しいところ。
私は砂糖系食品が大好き過ぎたので、エンドレスだったのですが、甘味を黒砂糖なり、蜂蜜、メープル、羅漢果にしていったら治まってきました。

変化は少しずつでしたが。

それまでは、コンビニが視覚でとらえた時点で、入店し、大人買いをした毎日でしたね。

マイコンビニをいくつか持って、まわしていました。ハイローテンションでしたが・・・。

nana34000は今は大丈夫ですか？

わたしも過食症って自覚はなかったけど、高校生ぐらいからかなり食べ物に依存してました。今は色々忙しかったりして、最高に太っていたときより１８キロくらい減りましたが、また最近異常に食べ物に執着していて、抜け出せないです。
でもしょっぱいものと甘いものって言うのはかなり、参考になりました。
確かにこの二つをいっぱいとり始めると太りますよね。あとコンビニと。

＞オネーさん


栄養面の知識って、当たり前のことですけど、
重要なんですよね。

過食症のときは本当に濃い味のものばかり
とっていました。

また、甘いものも、とてつもなく、
ふんだんにとっていました。

でも、そういった種類の食べ物は食べれば
食べるほど、習慣性があるものなので、

やめられなくなってしまうんですよね。


チョコレートとかって、特にそう
思いませんか？


一口、と思って食べたら、最後。
１箱なんて当たり前。なんなら
コンビニに走る、までの衝動にさせられます。
それは、私だけかな？


「砂糖断ち」がまず出来なければ、永遠に
続きますよね。


でも、これが本当に本当に難しいものでした。
狂おしいほど、甘い物を愛していましたね。


それを思うと今は随分たんぱくになりました。



オネーさんはそこらへんはどうでしたか？



あと、私もジムは通っていましたよ。
過食以外に打ち込めるものを見つければ、
私なら抜け出せる、と思っていました。

だから、ジムでヨガしたり、岩盤浴や
温泉、サウナ、水泳などもしてました。

過食した日などは、ジムでウォーキング８時間
とかしてましたね。アホでした。


良い汗をかくのが目的ではなく、
リラックス効果を求めていました。

気持ちよくなれば、過食なんて忘れる、と
思ってやっていたものでしたが、
私もそういった効果はありませんでしたね。


ジムでよい汗をかいた後に
ガンガン、過食してました。


もちろん、お腹が空いたわけではなくて、私の場合、
店（コンビニ、スーパー）を見ると、
どうしても、入ってしまってました。

ちょろっと入店してしまうんですよね。
癖で。

そして、目で見たものは籠に入れる癖も
あったので・・・・。

厄介な癖です。


そのため、店に入った時点でアウトでした。
視界に入るだけで、アウトでしたよ。

今は店に入っても何にも買わないでいられますが、
あのときは無理でしたね。
そんなことってありませんでしたか？

オネーさんは結局、何が大きくて、
今の良い状態になれましたか？

私こそ、、、！
過食症のときはコントロールのコの字もムリでした。

置き換えダイエットにつきましては不愉快にも思いませんでしたし、確かに味も甘すぎますね！

カロリーメイトで代用しているのとたいして変わりも無いし、栄養や成分面でタマさんは情報を十分に熟知していると思います。
それって、とてもすごいことだと思いますよ！
昔の経験があったからこその知識だと思います^^*
それだけ学習しているタマさんもすばらしいですよ！

(私も昔よりかはカロリー以外のことも考えるようにはなりましたが、甘味料については曖昧なところです/笑)


私は過食症になったとき、そのキッカケのもうひとつがジムだったんですね。

過食した後は過度の運動をして、毎日消費されたカロリーの表示が1000カロリーぐらいマシンに結果として示されていないと不安で仕方が無かったぐらいです。
学校の授業や友達との約束も犠牲にしなければならなかったので罪悪感もセットでついてきました^^;

ジムは本来ならば汗を流すのにとてもいい場所だとは思います。
でも私にとっては過食症の引き金ともなってしまい、「ジムに行かなければならない」という義務感も生まれてしまったためストレスがたまる一方だったので、今月で退会となります;;

なのでなかなか運動できる機会と言うものも減ってしまいましたが、ジムに行き続けて(ストレスを溜めながら、イライラしながら)嫌々運動するのもまた過食に繋がってしまうので･･･

うーん･･･
今は散歩やちょっとした心がけなどでカバーしています。


タマさんのおっしゃる通り
炭水化物は食べ過ぎないように上手く摂取していきたいと思います^^*
アドバイスありがとうございます！

＞オネーさん


返信ありがとうございます。

「過食したけど、調節する」という、オネーさんの気持ちの切り替えが素敵です！

私がめっぽう過食症のときは、そんなこと出来ませんでした。

過食が過食を呼ぶので、「調整しよう」という気持ちは
あるも、結果的には出来ていませんでした。

オネーさんは上手にコントロールされているんですね。


私は置き換えダイエットも何回かやってきましたので、
その効果は・・・
私の場合においては、×でした。

もともと、過食を持ってしまっている分、制限した
後の爆発がものすごいです。

それに、置き換えダイエットは一生続けられません。金銭的にも、精神的にも（飽きる）、体的にも（どうしても栄養は偏る）。

また、「長期的でずっと続けられる健康ダイエット」という私のポリシーにも合わないので、私はやりません。

そして、健康志向な私なので、そういったものには砂糖なり、添加物、ノーカロリーとはいっても、人口甘味料が使われていたり、細かくみると体に悪いものがふんだんに含まれているので、好きになれません。

私個人の意見、なので、オネーさんは気分を害されないでくださいね。人によって、ダイエットのやり方は違ってきますから。


でも、一食は大好きなものを好きなだけ（限度はあると思いますが）食べるのは、精神的にとても効果的なことだと思います。

ダイエットを制すにはまずは精神面からですから。本当に重要なことですよね！


私のやり方ですが、
基本は軽い運動と食事の工夫が柱です。あとマインドコントロール。

運動することで（軽いウォーキングですが）心が晴れ晴れ、爽快な気持ちになり、精神面でもゆとりが出ます。
実際、ダイエットに直につながることですし、一石二鳥、それ以上のものがあります。

また、食事の制限も厳しくはしていません。朝はフルーツ中心ですが、お腹はいっぱいになります。
また、食事のタイミング、組み合わせなども工夫しています。

食事の制限に関しては、昼も夜も意識して、
制限しているつもりはなかったのですが、
結果的には自然と減っていきました。


ちなみに、米などの炭水化物はきちんととっています。

昔、食べない時代もありましたが、その分、体が甘いものが余計に欲するので、米は食べた方がいいです。

他にも私なりの工夫がたくさんあるのですが、長くなってしまったので、また書きますね。

そうなんですよね。

過食症は頑張ろうという前向きな気持ちが裏にでてストレスになるし負担もかかります。

とりあえず私は今日過食してしまいました^^;
でも過食症のときとは桁がはるかに違うので明日に上手くコントロールして調節です。

1食置き換えのシェイクを「平日のみ」夜にやってみようと思います。(平日でも毎日では辛いので2日に1回程度)
その分昼間は好きなものを食べたいです。
休日は基本的に何でもOKという感じかな･･･。
あくまで長期ですので、あまり自分を苦しめないように心がけたいものです・・


余談になりますがDHCの「プロテインダイエット」のシェイクを選んでみました。
カロリーは若干高めながらも他社製品の物よりたんぱく質が豊富に含まれているので筋肉の衰えを防げるかなあと･･･
これとサラダやコーンフレークなどのプラスアルファで満足できる食事が出来れば嬉しいのですが･･･。


タマさんはどんな感じで続行してますか？

＞オネーさん


本当に、経験しないとわからないものですよね。この病気は・・・。

でも、「ダイエットの意識をあまり、もたない、」という心がけが、ホント素敵です！

私は、この病気になったきっかけは些細なダイエットからでしたから。

だから、ダイエット、痩せたいという意識自体から解放されれば、もっと早く楽になれたかも、

とも思います。

今は、目標が出来たので、どうしても、スリムになりたい、と思っていますが、あまり思いつめない程度に健康的なダイエットをしたいと思います。

摂食障害を経験した人に「頑張ろう」という言葉は適してないと思うのですが、つい、言っちゃいます。

でも、今回は

「ともに、エイエイオー！！！」

私も一年の辛い辛い過食症を乗り越え、通常の脳に、もどりました。
過食症のときは本当に辛かったです。鬱もかねていたので…
過食症って、なったひとにしか気持ちが分からないと思うんですよね…

過食症を治してからダイエットという意識はあまりしたくないですが･･･
お腹がポッコリ気味です。なのでダイエットがんばってみます。
摂食障害のおきない程度に･･･

>HIKALI さん

克服かはわからない、としても、落ち着いている、ということですよね？素晴らしいことですね！

この病気を経験したからには、ホントにダイエットには気をつけて取組まねば、ですよね。

一緒にがんばりましょう！

過食は完全に克服できたのかはわかりませんが
私も健康的なダイエット頑張ろうとしています。