↓ないしょさん

二年数ヶ月のアトピーみたいな症状とは
もう少し詳しく教えてもらえませんか？
あまり大したことはなかったのでしょうか。

SONOKO守ってるだけで自然にきれいになられたんですか。

さやんさんのような出産がらみのケースもあるんですね．．．大変でしたね。
問題が起きて体調が悪くなってから、問い合わせるまで分からないというのでは困りますよね。

ゴージャスな店展開や派手なカタログは本当に不要です。やはりその子先生の心まで受け継ぐのは不可能なのでしょうか。古いスタッフさんがぞろぞろ辞めたというのも、何かありそうに思ってしまいます。表向きは寿退社といってるみたいですが、会員を不安がらせないようにそういうことにしてあるのかもしれないなー、なんて。

自炊で出来ればたしかにいいと思うのですが、下処理をしても変な臭みとかが取りきれず、美味しいものにはなかなか仕上がりません。素材もそこそこ高くても良いものを買ってるつもりなんですけど、ソノコの品に慣れた舌にはどれも違和感が拭えないんです。特に肉や魚の動物性のもの。野菜は無農薬かそれに近いもので結構いけます。
だからついつい自炊をすると豆腐や納豆(これも国産大豆で作った安全そうなもの)ばかりになってしまって、かたよってるなーと自分でも思うようになっちゃいます。料理がすごく苦手というのもあると思うんですけど...（汗）
皆さんその辺は平気ですか？

あと、新しいだしの素はすごくまずい。前の方がおいしかったです。ますます自炊しにくくなっちゃう。なんでわざわざ変えてしまうのかな...

アトピーみたいのが出来るというのは私も少しありました。知人も同じと言っていたので皆さんあるのかも。知人も私もディナーセット基本でスタンダードだけではなかったです。
毒素が出されていると思って良いと私は思います。私は十ヶ月どころか、二年と数ヶ月続きましたよ。でもその後は本当にきれいな肌になりました。

そんなに毒が溜まっていた私の体って...と思いますけど。
たしかにソノコ式をすると、清い水でしか生きられない魚のようになってしまいます。世間は汚れた水ばかりで、それも問題だけど、その中で生きて行かなくてはいけないのも現実で。

私もスタンダードではじめたころ首が痒くなってアトピーのようなことになりました。
現在は自炊かグルメセット、単品などでそのようなことはなくなりましたが。
スタンダードだけというのはやはり偏ることになるのではと思うこのごろです。

ハスキー様
梅田店にもパンやお菓子置いてますよ。食べる場所は確かレジ精算して袋に自分で詰める場所にベンチがあったような。私の性格かもしれませんが、梅田だったら外に出て階段や花壇に腰掛けても違和感ないです。空中庭園のあるスカイビルまで足をのばされると庭を見ながらお弁当食べれる感じですよ。

SONOKOを始めて１年近く様
元からステロイドを使われた経験はありませんか？その子先生は昔ゴマも薦められていたほどですからたまにはビタミンEも摂らないととは思います。うちは有機のを使っています。

本当皆さんの情報公開に対する意見に同感です。私は１５６センチで４９キロご飯は３１５グラムです。子育て中で１５キロ近い子供を１日トータル１時間は抱っこしてるのでと言うこともありますが、これでもまだやりたいことができないのでもう少し体力をつけたいとご飯を増やしたいほどです。妊娠中も全く普段の鈴木式を基本にしていて、産後体調が悪くなりSONOKOに電話すると「妊娠中は好きなだけ食べていいのですよ！」と言われ、先生の本を読み返すと、「カルシウム補給に煮干の酢漬けを食べなさい」とかかれてありました。食べてなかったせいか、産後骨盤の戻りは悪く、手足にしびれ、白髪も急激に増え、子供が１歳過ぎるまでヨボヨボだった感じです。母親になって思うのですが、やはり子供は自分の手をかけた料理をたべさせてやりたいと思うのです。もし自分の子供が健康のためとSONOKOの物だとしてもレトルトしか食べない！と主張すれば？？？です。手作りの愛情かけた料理を食べさせて拒食症を治してあげようとしていた息子様を亡くされトキノを始めた先生が、母親の料理を否定されるとは思えません。なので下処理をしていれば、ＳＯＮＯＫＯ以外でも良いと思います。その点からすれば、今はＳＯＮＯＫＯより普通にできる自炊の仕方を教えてくださる茨木久美子先生の方が世界を良くしようという気持ちが見えて支持できます。なんだか今のＳＯＮＯＫＯは人を元気にする技術を会社の経営の為だけに使ってる様に思えます。自炊でも鈴木式をしてれば、だしの素とか小麦粉とか買うし、店に行けば色々欲しくなる。わざわざゴージャスな店展開や派手なカタログにしなければ本来ＳＯＮＯＫＯは理論が正しく世間も「添加物は良くない！」という流れになってきてるほどですから十分その程度の利益でやっていけるのではないでしょうか？？

>食事をそのこにしてから痒いただれみたいなのが肘間接の内側に出るようになり、医者に見せたら「アトピーの症状。血を採らないと何が原因かまでは分からない」と言われました。今までこんなことなかったのに、痒い箇所はそれから膝関節の裏側、ウエストの凹みの両サイド、腰から背中にかけてとどんどん増えていきました。
最初は「毒が出されているのかも」とも思いましたが、明らかに期間が長い。（１０ヶ月）
ところが、先月２週間ほど海外（マレーシア）に行き、２週間現地のもの（といっても普通の食事）を食べていたのですが、その期間中は痒みが嘘のように消えました。
今はそのこではない、普通の食事にしていますが、あれほどしつこかった痒みが、やはりありません。

へー

明日から京都、大阪旅行に行ってきます。ついでに、ずーっといきたかったソノコ梅田店まで行ってこようと思ってます。銀座店には何度か（４．５回位何だけど・・）行きました。実は旅行よりも私にとってはソノコが一番の楽しみです！
どなたかお尋ねですが、梅田店は銀座店の様にカフェテリアがない様ですが、パンやお菓子を買って食べれるのでしょうか？なにかイスやテーブルなどはあるのでしょうか？
また、実際普通に気兼ねなく食べれる雰囲気でしょうか？
どなたか知っている方いませんか？

そのこ、確かに痩せるし先生の理論も分かるのですが･･･食事をそのこにしてから痒いただれみたいなのが肘間接の内側に出るようになり、医者に見せたら「アトピーの症状。血を採らないと何が原因かまでは分からない」と言われました。今までこんなことなかったのに、痒い箇所はそれから膝関節の裏側、ウエストの凹みの両サイド、腰から背中にかけてとどんどん増えていきました。
最初は「毒が出されているのかも」とも思いましたが、明らかに期間が長い。（１０ヶ月）
ところが、先月２週間ほど海外（マレーシア）に行き、２週間現地のもの（といっても普通の食事）を食べていたのですが、その期間中は痒みが嘘のように消えました。
今はそのこではない、普通の食事にしていますが、あれほどしつこかった痒みが、やはりありません。

これはどうなのでしょう？

私はその子の理論である「脂質、たんぱく質のとりすぎに注意・添加物はなるべくとらないようにする・白米の主食をちゃんととる」などには共感しますが、なんとなく「完全脂抜き・野菜は水につけてから、食べ過ぎないように食べる・添加物絶対NG!」までいくと少しやりすぎなような気がします（個人的な意見なのでそんなことない、と思われる方も沢山いらっしゃると思います）
あまりとらわれすぎず、普通のものを普通に食べて痩せている体になることが今の私の目標です。

１食分の脂質やたんぱく質量の表示がないので、制限食には利用できないんですよね。。。

私もSONOKOには、はっきり情報公開をしていただきたいと思います。成功例にはどんな経緯、どのような条件（男女差、身長、体重、生活習慣、ダイエット経験ありかなしか等々）で結果が出せたのか？また成功例だけでなく、うまく身体の改善が見られなかったときの対処法、それを改善したことでどのような結果が出せたのかなど。身長、体重から簡単に主食の量が決まってしまうのは、おかしな話ではないでしょうか？みなそれぞれ生活環境や体系がことなるのですから。特に、今までの理論に変更があったときにはそれを支持するdataの公開、そのdataから何がいえるのか示していただきたいと思います。（少し前に盛り上がっていた生クリーム問題もそうです。その子先生生存のころの講習会では、先生自ら、生クリームなど使わないカスタードケーキがディナーに入ってますと宣伝していましたよ。それを、「誰が生クリームを取ってはいけないといいましたか？」「えさの良い飼料で育てた、、、、」こういう回答は聞き飽きました。消費者の一人としてこのような回答は全く納得いきません。はっきりご回答していただきたいです。これでは、不二家問題と同じではないでしょうか？それとも以前から生クリーム使用していたにも関わらず、不二家問題が大きく社会をにぎわせた後にあわてて生クリームの表示を始めたのでしょうか？時期的にはあいますよね。本当に最近のSONOKOには、がっかりです。

私も、ディナーセット基本でごはんは230gほどまで増やし、間食も二回入れて、しばらくそのまま実行していましたが、血液検査をしたらひどい貧血になっていました。あまりにひどく悪性の疑いもあり精密検査をした方が良いといわれるほどで、食事に決定的に問題があるといわれてしまいました。

私の場合ももっと増やしていくべきだったのかもしれませんが、特にふらふらするとかお腹がすくとかいうことも全くなく、やや痩せすぎになっていたかもしれないと今になっては思いますが自覚症状は全然ありませんでしたから、ただビックリしてしまうだけでした。むしろ食べる量(230g)多すぎで太らないかと心配していたくらいでしたので。

こんな風になってしまってから気づくのでは遅すぎるんですよね。なる前に、エネルギー不足になって問題が起きるからしっかり増やすことが肝心と、なんらかのかたちで情報があれば違ってきたかもしれないのに。増やす量とかもある程度の目安は必要だと思います。先だって対処できるように導いてくれたらよかったのにと思います。

ソノコに頼りっぱなし、って言い方をしてる方がいましたが、そういうこととはまったく違うと思いますけど．．．

私もはじめ150g間食三回と勧められました。身長は167もあるんですけど。
カロリー的にいうとやっぱり少なすぎですよね。
充分痩せたのでごはんは増やしていったんですけど、240前後ならいいものと思ってました。まだ足りなかったんですね。でもほんとに自分では分かりませんでしたよ。

no２１２３のないしょさんのおっしゃることよくわかります！
私も減量希望で１８０ｇで頑張ってたのに、だんだんやせなくなって、むくんでドカ食いしてしまったことあります（汗）
それで、ＳＯＮＯＫＯ式、挫折してしまう人多いと思う。
個人差はあるかも知れないけど、ご飯や間食の取り方には
もっと詳しい説明ほしいよね

身体の声というほとでもありませんが、
確かに完全に守ってしまうと油の消化能力は落ちました。
油が入ってこなければ、身体が油を消化する能力を落とすのは当然だと思います。

それと気になっているのはご飯の量。
140gや160gなどにしている方が多い気がしますが、
処方ではやせる必要のない方は240gとあるのに、
240gの方はあまり聞きません。
私がはじめた頃は160cmなら身長も高いので240gにして下さいといわれました。
さらに間食３回、足りないときは食事に煮豆を大匙１つけてもいいです、と。
運動もしていませんでしたが、これで現状維持していました。
指導方法の変化はどう受け止めるべきか迷います。

＞よく「完全実行でなければ～」と相談員の人に勧められる、とありますが
今はそういう事はありません。むしろ、生活に合わせて自分の体の調子を捉えながら
利用するようにすすめられます。
その子先生が、スタンダードだけをごはんも増やさず繰り返している社員の子に「あなたの（実行の方法）は守っているとは言わないのよ」と仰っていたとか。
つまり、「処方献立」というのは、体の代謝が落ちている人、摂食障害を治したい人、ダイエットしたい人･･･など、「結果を必要とする」人に対して一番の早道との事で、献立によって体がきちんとした人がその中に囚われてしまうと、それはそれで代謝を落としてしまったりやつれてしまったり、と良くないことがあるとの事でした。


私が約２０年前ウイング高輪の講習会でソノコ先生から
聞いた事と随分変わったのですね。

ごめんなさい、言葉が足りませんでした。

実行継続に関して、ソノコで公開している情報が少なすぎるということはたしかにいえると思うんです。

健康状態も人によって色々だし、一概に言えない点もあるでしょうが、長く献立通りを続けることで逆に代謝を落とすということはとても大事な点ですので、もっとはっきり言わないと、分からないまま体を悪くしてしまう方も多いと思います。
私もそうでしたが、体の声を聞ける状態になかなかならずに、代謝低下が先にきてしまう人も結構いるんじゃないかと思います．．．

ここの掲示板でも、少ししか食べられなくなってしまったとか、油が消化できなくなったとか、色々な声がありましたよね。そういうケースも皆、根本は一緒だと思うのです。体はもっとエネルギーを必要とするようになったのに、体の声が聞けるようにならず、代謝が下がってしまう、というのが問題の本質ではないかと思います。そういうケースが頻出しているのはやはり問題です。

ソノコのお化粧品について聞きたいです。ホワイトビューティシリーズのサンプルを使ってみて　香りやなめらかさなどが気に入りました。でもお高い^^;お財布にやさしいECOシリーズを試してみようかなと考えていますが　EKOを使っている方がいらしたら　使い心地や効果などおしえていただけるとうれしいです。よろしくお願いします！

＞今までの新聞や本等に言葉を変えて書かれている気がします。

どこにどう出ていたのでしょうか。全く分かりません。
ずっとごはんを増やさずにやっていたけど全然お腹もすいてこなかったし、結果として体こわしました。
「体の声の聞き方」がまったく分からなかった私がそんなに悪いのでしょうか。

個人的な取り方ですが、みのりさんのおっしゃっているコトは・・・
”長い間、スタンダードを守っているのが間違い”というのではなく、”自分の体の声を聞かずに、処方の通りにただ実行しているのは正しくないですよ”ということなのではないでしょうか。
つまり、実行を続けたら、食欲も神経も脳も正常になると思います。
代謝が良くなったら、以前と同じ内容のスタンダードだけではお腹がすくはずなのです。
そこで、ごはんの量を増やしたり、間食を更に取ったり、またはグルメにしたり、自炊でいろんなおかずを作ったり・・・体の機能に合わせて実行も進化させないといけないのではないでしょうか？最終的には、少しくらいの外食でも処理出来るような体にするのが目的なのでは、と思います。
普通に生活をしていたら、外食もありますよね。

このことは、今までの新聞や本等に言葉を変えて書かれている気がします。
確かに、ハッキリとは書かれていないので、「聞いてない！」と言われる方もいらっしゃるかもしれませんが・・・
SONOKOに頼りっぱなしではなく、体の機能が正常になったら、自分の体のことを自分で考えて工夫するというのも大切じゃないかなと思います。

スタンダードだけは守っているのではない、とは衝撃・・・ほんとにそうですね。

でも、まじめにする人ほど長い間きちんと処方を守って続けてしまったりして、それで逆に体を悪くしてしまうじゃないですか？

続けて実行することを基本として奨励しているのに、続けすぎてもいけないなんて、そんなことソノコから聞いたことないです。
その辺のことは問い合わせつつ実行しなければいけないなら、全ての人が窓口に問い合わせなくてはいけません。そうでなくては完全実行できないってことですよね。正しい実行法の情報が全く公開されてないわけですから。

それならはっきりと、必ず相談を受けながら実行してくださいって明記して欲しいです。もしくは、長く継続した時の対処法ももっと詳しく公開して欲しいです。

みのりさんへ

とっても参考になります！
スタンダードだけは守っているのではない、とは衝撃でした。
確かにSONOKO食を完璧にしていると、逆に身体の機能が弱ってくるという話はよく聞きますね。
守って身体の機能がよくなるための集中治療のようなものなのかもしれないですね。

はじめまして。
SONOKOの製品を買うようになって12年ほどになります。
当時学生だったので両親には大分負担になったかと思いますが
摂食障害を治すために、という事で協力してくれました。
実際、始めて1ヶ月も経たない内に食欲は安定し、当時大分むくんでいた体型も半年ほどですっきりし、今では何の不自由も無く生活しています。

よく「完全実行でなければ～」と相談員の人に勧められる、とありますが
今はそういう事はありません。むしろ、生活に合わせて自分の体の調子を捉えながら
利用するようにすすめられます。
その子先生が、スタンダードだけをごはんも増やさず繰り返している社員の子に「あなたの（実行の方法）は守っているとは言わないのよ」と仰っていたとか。
つまり、「処方献立」というのは、体の代謝が落ちている人、摂食障害を治したい人、ダイエットしたい人･･･など、「結果を必要とする」人に対して一番の早道との事で、献立によって体がきちんとした人がその中に囚われてしまうと、それはそれで代謝を落としてしまったりやつれてしまったり、と良くないことがあるとの事でした。

ただ、何よりすぐに治したい！　
始めたばかりの人が結果を出したいという時には
献立通りが良いそうです。
確かに、始めた頃って自分の体がどれだけ欲しいのかも
分からなかったから、
「いつ何をどれだけ食べれば？」というのが
きちんと書いてあるメニューはお医者さんの処方箋より頼りになりました♪

自分の体と相談しながらぼちぼち･･･というのが
通りすがりさんも仰っていたように良いようですね。