こんにちわ、です。
何か、私の離れたところで波が立ってしまっているみたいなので・・・。
まず、他のHNの人とは同一人物ではありません。
そしてSONOKOの人間でもないです。友達は社員ですが。
あまり生活環境のことは書きたくなかったんですが、私は寮にいます。内部(社内、寮内もふくめ)連絡はネットです。外部に出るときも社のホストを通していきます。
そのために、同じIPで違う名前になっているのだと思います。
逆に、この指摘のおかげで、SONOKOをやっていた(いる)同僚がいると言うのもわかりました。
人数も多く、勤務もそれぞれ違うので、どの子に当たるのかわからないですが・・・。
それと、私が言いたかったのは、どんな事にせよ、また人に勧められたからといっても、最終的に判断するのは自分自身ということなんです。誰のせいでもない。
誰かのせいにして生きるのは楽かもしれないですが、それこそ自分で自分にストレスをかけているようなものだと思うんです。
SONOKOで結果が出ない人も多い(銀座店で知り合いになった人とか)ですが、結果を出している人もいますよね。
昔は(当時はトキノ)勉強会とか個人指導とかあったり、定例会の様な簡単な説明ではなく、もっと掘り下げた食の勉強会がありました。もちろん、有料ですが。
そのときと思えば、今は個人的な理解の範囲での実行になっている気がします。SONOKO自体も、会員が膨れて、個々の指導をする時間が無いのかもしれないですね。
社員数は少ないですから。バイトは多いですね。
社員自体もSONOKOとして指導するには勉強不足だと思いますし、新聞でも書いてあると思うんですが、社員でも肥満・過食・拒食・・・で悩みながらも、完全な実行をせずにいる人もいますから。
長くなりましたが、同一人物ではないので、ご了承くださいね。
(最終です)私はsonokoの社員ではありませんのでご心配なく。(どなたかご心配くださいましたが身長は153cmです)ここを見ていて辟易してくるのは私だけでしょうか?みんな何か間違っていませんか。なぜそんなにやせることに固執するの?なぜその子に固執するの?ある人は自分が健康になるため、ある人はモテたいからやせたい等の最初の目的はどこへやら、特定の食事療法の悪口やらお金がないからできないやらのネガティブなお話ばかり。お金がないからできないというのであれば別の方法を考えればいいだけの話。食べ物の摂取量を減らして運動する等試してやせれば満足するのではありませんか。sonokoが売りつけるだとかそういう受身的な話をしないで、どなたかも言っていたけれど自分で取捨選択すればいいんです。私は体調の悪いときに処方献立を実行するとか、間食をその子のお菓子にするとか、朝はその子のパンにするとか、自分で取捨選択して実行しています。会員は何百万も使うような人ばかりではないんです。海外生活を何年かしていた頃はその子式のことは全く忘れ、現地の食事でやっていました。海外生活のストレスで過食になり太ったけれど、摂取量を控えて運動をして元に戻しました。これでその子式だけがやせる方法ではないことが証明できますよね。私の場合は今「やせる」こと以上のものが欲しいからその子をやっているんです。自分の健康のために自分がいいと思った方法で食事療法をしているだけです。長く続けていればいつもその子だけにしなくても体がちゃんと働いてくれます。そうなれば普通のものを食べたって何ともないんです。それで調子が悪いと思ったら、またしばらくその子式に戻せばいいんです。完全実行できないのであればそうやって臨機応変にすればいいだけのことです。まずあなたの目的をはっきりさせることが重要なのではないですか。やせたいのですか、健康になりたいのですか、それとも一度その子を試したいだけなのですか。自分の奥深くにある本当の気持ちを探ることです。一番よくないのは、やせること、その子式のこと、などなどで頭が一杯になってしまってそれしか考えられないことなんです。もっと他に夢中になることを作れば、食のことも忘れ、やせようと思わなくてもやせちゃった、ってことになりますよ。まず寝食忘れて夢中になるものを探すことからはじめたらどうですか。皆さんの話を聞いていると、それが一番のくすりのように思います。
>ないしょさん。
有難うございます。
「2ch」で検索して、掲示板で「SONOKO」を検索してみてください。
>ないしょさん。
先程のお話の2チャンネルというのはどの様にすれば見る事が出来ますか?
SONOKO信者って、いいカモにされてる哀れな人たちとしか見えないです。
摂食障害はSONOKOなんかにお金かけなくても自炊で治りましたよ。
2ちゃんねるにも被害者のカキコがけっこうありましたね。
ほんと、私は金づるにされなくて良かったです♪
以前、こちらに書き込みをさせていただいた者です。
名前は敢えて匿名にさせていただく事を失礼致します。
大変失礼な事をお話し致しますがお許し下さい。
>チルチルさん。
もう書き込みはされないそうですが失礼をお許し下さい。
先日の書き込みで
「何かここの人って中途半端な人が多いっていうか前向きな様で結局、金の話ばかり」
という文がありましたが、今、現在お金に特に困っていらっしゃらない貴女には言われたくないなあと思ってしまいました。
私自身、貴女のおっしゃる様にSONOKO式で結果を出せずに挫折して中途半端でいい加減な人間です。そして結果を出せなかったのはお金が続かないせいだと思い金の話ばかりする女です。前向きでも無く中途半端な人間です。
でも詳しくは知りませんが貴女はご主人が大変ご理解があり経済的にも多分ある程度恵まれていらっしゃる方かと想像しております。年間1000万円も使う事が出来るのですから。今、現在その様な状況の貴方には絶対に言われたくない言葉だなあと貴女に対する僻みもあるかもしれませんがどうしても思ってしまいます。
貴女もお金の無い生活を経験された事もお有りの方の様ですので、その辺りは理解していただきたなあと思っております。
ごめんなさいね。
別に貴女に恨みがある訳でも何でも無く貴女に対する僻みが
大きいのかもしれないです。
本当にごめんなさいね。
トホホさんの書き込みでラッキーさんは 218.122.222.58の番号でナリスマシ行為をされてらっしゃるというお話があり今日はとても暇だったので、玄米で・・・のサイトを覗いてみました。
すると7月13日にもコタさんというお名前で書き込みをされてらっしゃるみたいです。
こちらでも、かなさん、メロンさんへ、うきえさん、たまごさんのお名前でありましたが、別にそれは良いのですよ。私が言う筋合いの物ではないし、何に成りすまそうがご本人の勝手だと思います。
ただ、ラッキーさんは大変に知識も豊富でいつも良いお話、素晴らしいお話を沢山されていらっしゃるので、なりすます必要は無い様に思ったんです。
ごめんなさいね。そんな事はご本人の勝手ですよね。
本当にごめんなさいね。
また、色々な素晴らしい楽しいお話をお聞かせ下さいね。
決して貴女に嫌な思いをさせるつもりでは無いですからね。
失礼致しました。私が変な書き込みをしてしまったばかりにサイトの雰囲気が暗くなってしまった見たいで。
ラッキーさんのおっしゃる事があまりにも図星であったばかりに
ムキになり反論をしてしまいましたが間違いではないと思います。
SONOKOの社員の方々には確かに何度も色々と商品を勧められたりGGを増やせと言われたり言われましたが別にその通りに買わなくても断れば良かっただけの事です物ね。
人の忠告は素直に聞かなくてはいけない事もあると思いますし。
最近このサイトを知り仕事やバイトの休憩の時にノートパソコンを持ち歩きサイトを覗くのがとても楽しみで仕方が無く、トホホさんのお話で目が覚め、他の方のお話もとてもためになる事が多くこのサイトに大変感謝していたのにサイトの雰囲気を悪く仕掛けてしまい申し訳なく思ってます。
SONOKOをきちんと実行していて結果が出ないのはストレスと睡眠不足はかなり大きいと思います。毎日2~3時間でしたからね。バイトを一つ辞めて睡眠が増えたらまたきっと変わると思うし、トホホさんのおっしゃる通りSONOKOのもの以外は駄目という思い込みを捨てるというお言葉を胸に生活をしてみようと思います。
>うるバさん
何も凄くないですよ~。人より長く独身を続けていれば自然に出来る事だと思いますよ。だって以前の私は特に節約もせず旅行したり遊んだりしてお金を遣ってましたからね。
こんにちは。
・さん、睡眠3時間って。。それは結果でないでしょうとおもいまう。??
体もおつらいのではないですか?
お肌にも悪いし、そのままでは睡眠不足で老けてしまいます!!(><)
ソノコうんぬんより、・さんの健康状態が心配です。
よく寝てください~。
良く寝てストレスなくして、運動した方が健康的にキレイになれるだろうし、とにかく寝てくださいね。
そこまでお仕事頑張ることができるのは凄いことです。
もともと頑張り屋さんなんですね。尊敬します。
それと、これからの人生に不安を感じるのは誰だって同じだと思いますよ。
それで普通の人は飲みに行って愚痴ったり、友達と旅行へ行って発散ししたり、ちょこちょこ息抜きしてバランスをとってるのだと思います。
ソノコやっていたらそれもできませんもんね。アメリカ行きたーい!!
(いえ、やろうと思えばできるのでしょうが)
私もチルチルさんと同じくソノコで摂食から抜け出せた1人です。
ソノコには感謝してるし、摂食から抜け出せたからこそ、他のことに
目が向くようになりました。それは、それで感謝しなきゃと思います。
食品会社に関わらず、リコールの問題は消費者の大きな関心ですよね。
もちろんソノコも例外ではないわけで。鈴木ソノコさんがいらしたときはあまり欠陥商品は出てなかったのかしら?それとも隠していたのかしら?すべての消費者の満足する対応策って難しいでしょうねぇ。
皆さんはソノコ商品に限り、不良品があったらどんな対応してほしいですか??
私は商品取り替えて、一筆もらい、チョコレートがもらえれば満足です♪(チョコ好)
それにしても、久々に外食したんで、むくんで凄いです~。
やきとうもろこしとりんごアメでむくんでます。
お祭りいってきちゃいました。
友達と騒ぐのってたのしいです♪近場にソノコ友達が
いたらどーーーんなにいいかっておもいます。
た、ぶん、話題がソノコオンリーになりそう。
こんばんは。ありゃりゃ? な、なんだか雲行きが怪しい感じ…ですね。
>トホホさん
あはは。本当に近かったらSONOKOパンもらいたいです! どんなお味なんだろう? って密かに思ってます。そして自作品はトホホさんに押し付ける感じで!!
対価交換になってないですね(笑)。
焼きたてパンって自作であっても匂いといい、味といい、手を出さずにいられないんですよね。
一つ食べ出すと止まらないので、最近はもっぱら頼まれた時にしか作りませんが、焼き上がりの匂いを嗅いでいるのは拷問です。クスン。
鈴木式では確か1次発酵の生地60gでごはん一食分になってたんですよねぇ。た、食べたい。。。
硬いパンになるとのことですが、捏ねと発酵がポイントかなぁ? と、思います。特に今の時期は過発酵が多くなりますが、ウンと捏ねて、たっぷり発酵させてやるのが一番かな? と。
手捏ねでないのなら水分を気持ち多めにするとかの方法もありますが…手捏ね人間にはちょと自信のないお薦め方法です。
>・さん
よく決意なさいましたね。
依存していたものを断つってそれがなにであれ辛いことです。そして勇気がいることです。
一年後よりも、来月よりも、気がついた今この瞬間から、・さんは変わって行けると思いますよ。そうすることでほんのちょっとでも早く<<前の>>生活に戻れるはずです。
痩身も健康も日々の生活があってこそですものね。
辛い思いをされた・さんのこれからが良いものでありますように。
あと。。。同じことを繰り返さなければバカなんかじゃないと思いますよ?
>かなさん
わぁ。。。お聞きするに、ますますそういう人とお会いしたかったです。
でも直接あってお話していたらのめりこんでいたかも(苦笑)。
それにしてもソノコセンセイにも褒められるくらいのパン作りが出来るなんて凄いですね。しかも15年も続いている、しかも自分の意思で、自分で選んでやっている。そういうかなさんの姿勢を尊敬します。
そして『処方なしでも作れる』ってところに自炊派人間は勇気付けられました。
ありがとうございます♪
>くるパさん
マクロビはやはりたんぱく源はお豆系ですかねぇ。乾燥豆や納豆とかの。私は一時やってましたけど、油物が食べられたので肉、魚、卵と断っても苦痛ではなかったです。お豆や煮物が大好きだったのもあって楽でした。
そう考えると、今はそれらを取りつつ油を断っているという大逆転生活してるなぁ。
て、体験談出すと色々もられるってはじめて聞きました。というか、本でのこと以外知らないのですが、そうでしたか、そういう特典があるわけですね。
でも言い続けるにしても健康体(痩身?)を維持し続けている人だけがその恩恵に預かれるわけですよねぇ。それも凄いなぁ。。。
>チルチルさん
SONOKOとの付き合いかたをちゃんと考えて、チルチルさんなりの適度な距離で付き合っておいでなのですね。それまでの辛さから抜けられたようなので良かったです。
中途半端で前向きのようで金のことばかり。ドキリとしました。まさに自分のことで!
いやもう本当に中途半端にダイエット方法をコロコロ変えて、ガンバロウと言った口で泣き言いってみたり、自炊もお金がないからなんですよねぇ。大反省!
自炊のことですが、案外楽ですよ? 常備食を一度に大量につくっておいて一食分ずつ冷凍しておけばそれですんじゃいますから。お弁当にいれるときも凍ったままいれておけば腐敗防止に一役買ってくれますし♪
本家の商品を知らない為、ソノコセンセイ本と首っ引きとはいえある意味自己流のところもあるので味の方はわかりませんが…。
摂食障害を抜けられたとのこと、これからは楽しんでお食事して、その為に楽しんでお料理できるといいですね。
お金そこまで使う前に気がつくべきすよ。
そこまで。お金をかけて何で痩せないのかな?
お金の問題より、そこんとこのが気になっちゃうけど。
まだ、太ってるのですか?
いるみたいだよー、痩せない人
結果が出ない人がいるのも、事実。
自分で料理できる事も事実。
・さんは、そこまでお金ためれた事凄いと思う。
そこは見習いたいな。
そして、そんな無理しないで!!働きすぎだよ。
ちゃんと食べてますか?おなかすかないですか?
体を休める事も大事だとおもうな。
1つやめたみたいね
睡眠大事だもんね!
実は私も。トホホさんの書き込みで気持ちは軽くなりました!
ありがとう。
荒れてますね~
必要ないと思う事はスルーして読んでいけばよさそう。
しかしナリスマシ行為はいけないんじゃないかな?
ラッキーさんはfrom:218.122.222.58からの憶測から、かなりここでもナリスマシ行為してますよね!あなたこそ「大人げない」ですよ!!
皆さん暇な時にダイエット掲示版『玄米菜食&運動で健康的に8キロ痩せました』のところ覗いてみて、7月18日に”うい”と言う名前で書き込みしてます。多分同一人物だと思う。
・さん気にする事ないですよ!皆(私も含め)どこか変なんだから。
>何かここの人って中途半端な人が多いというか。何か前向きの様で結局 金の話ばっかり!
自分の判断で購入したとかいうけど、摂食障害で弱ってる人に無責任な売り方するほうが問題じゃない?
第一、そういう病気になる人は若年層で金銭的に自由にならないわけでしょう?
精神的にも病んでて、冷静な判断ができないのに、まずは親を説得しろとか、SONOKOの商品を使えとか。
もともとお金持ちだから、銀座に店構えたり、価格設定も高いんじゃない?
少ない持ち金の中からしぼってSONOKOに費やしてたからこそ、返して欲しいの。
1千万とか使ってた人にはわかんないでしょうね。
>ラッキーさん
もし違っていたらごめんなさい。貴方はhimitsuのゲストさんと同一人物ですか?SONOKOの社員の方ですか?
私は今の自分の状況をSONOKOのせいだとは一言も言ってないし思ってもいないです。自分が馬鹿だったのは百も承知です。トホホさんのご意見を伺い初めて目が覚めて自分の馬鹿さ加減に気づきその話をしたまでです。
貴方に何か迷惑を掛けた訳でも無いし、赤の他人の貴方にゴチャゴチャ言われる筋合いは無いです。
・さん。
言いたい事は伝わるんだけど、それもやっぱり自分で選択した事でしょう?SONOKOのせいじゃあないと思います。
キツイかもしれないけど。
いい大人なんだから・・・。
SONOKOに強要されて続けた事じゃないしね。
SONOKOをかばうわけでもないけど・・・
結婚が破綻になって、懸命にお金を貯めた大事なお金をつぎ込む程に、SONOKOに何か頼っていたところが大きいんでしょう?
SONOKOに支えられた部分があったんでしょう?
つぎ込んだお金は、その代金なのではないの?
失敗した~!と思うなら、その時にやめればいいし、続けてきたのも・さんの判断。
中には900万つぎ込んでも、とても幸せって人もいるしね。
スタンダードや基本のサプリも買えないけど、自炊や自分なりにやってがんばってる人だっている。手軽にお金をかけて、結果を出そうとしてだせなかった・・・これが・さんの事実だと感じます。
不便で仕方ないのに続けてるのは、傍から見ればおかしいと思います。
ちょっと冷静になって考えられた方がいいのでは??
一体、なにを求めてSONOKOにはまっていったのか、聞きたいくらいです。
お金をかければ幸せが必ず手に入るなんて、まさかそんなお馬鹿さん的な考えではないとは思いますが・・・。
お金は確かに幸せになる1つのアイテムだとは思うけど、お金があれば幸せになれるわけじゃないしね。
900万もお金をかけれたんだから、買いたくても買えない人から見れば、これほど幸せな事はないと思いました。
しっかりした考えで動いて欲しいです。
昨夜私は色々考えました。このままの生活をずっと続けていいのだろうか?今は何とか仕事を3つ掛け持ちで何とかやってはいますが、こんな生活をこの先一生続ける事が自分にとって良い事なのか。今までお恥ずかしいですが全く考えていなかった事でした。トホホさんのお言葉でハッと我に返りました。
今の私は睡眠2~3時間でOLしてバイトしてSONOKO製品を買って使い寝るだけの生活。
SONOKOを始める前の事を改めて思い起こしてみました。
私は昔、結婚式直前に破談になってしまい、それから自分一人で生きて行ける様にと思いお金を溜めてマンションを買うつもりでいた事。そしてやっと900万円貯まり1000万円になったら頭金にしてマンションを買うつもりでいた事。
ところがその頃SONOKOを知り痩せたい、美肌になりたい、健康になりたい、と思い始めたSONOKOで最初はお給料の範囲内で買っていた物が効果が出ないと電話で相談するとGGを増やせ宝石を買えSONOKO製品のバッグやポーチを買っていつも持ち歩く様にと言われ自分も馬鹿だったのですがどんどんエスカレートして行き900万円の貯金もあっという間に底を突きOLの他にバイトを2つ始め計3つの仕事を掛け持ちし今は先ほど申し上げた様に毎日睡眠2~3時間でSONOKOを買う為だけに生活している状態。
SONOKOの方も当然、商売だから沢山商品を売りたいのは当たり前だけど、(メロンさんへ)さんのおっしゃる様にSONOKOの会員は受動的な方が多いというお言葉。私も正にそんな状態でした。以前、SONOKO新聞でその子さんが生きていた頃会員の方が「先生、SONOKOのクレジットカードを作ってくださり有難うございます。お陰でお金が無い月にSONOKO商品が買えました」というのがありましたが先生が作ったのではなくご自分で作られた物ですよね。
SONOKOの社員の方は貴方の為を思って売ってあげてるんだという言い方をされる方が多いというのも事実でした。
リキさんのおっしゃる通り今の私はSONOKOに依存する生活で不便で仕方が無いです。
でもトホホさんのご意見を伺い少しづつ離れる気持ちになりバイトを一つ8月で止める事を昨日バイト先に言って来ました。
SONOKOを始める前は普通にOLだけして友達と旅行をしたりして普通に元気に生活をしていましたからね。いづれSONOKOを完全に止められる日が来たらもう一つのバイトも止めて
SONOKOの会員になる前の状態に戻ろうと思います。
第一SONOKOを始める前と今では何も変わってませんから。相変わらず太ってるし、体調もあまり良くないし。SONOKOが悪いのではなくSONOKO製品を買う事でお金が莫大にかかり大きなストレスになりそのせいで敏感肌になったり体調がおかしくなったり。いい年して馬鹿な話ですがトホホさんに伺うまで気が付きませんでした。トホホさん、本当に有難うございます。
随分、長い文章で失礼致しました。
あ!トホホさん、化粧品を手作りって凄いですね!どの様に作られてるのですか?
民事になるので、イチイチ判決の結果は世には出ないと思いますが、きちんと請求して、返金された事実はありますよ。
集団訴訟といっても、薬害の様なものではないですし、あくまで個人レベル。
本当に被害にあったと思われるなら、まずは自分で動かないとだめですよ。
誰かが旗揚げしたのに、乗っかる。他人のマワシで相撲を取る、というんですが、難しいでしょうね。
まずは、SONOKOに電話して事情を説明するところからはじめてはどうですか?
決して門前払いはないですよ。
私は、かつて食品にビニールが混入していたので、電話してみました。
現物を送るように言われたので、写真をとってから送りました。
最初はゴチャゴチャいわれましたが(言いくるめられるような感じ)でも、写真を取って、こちらも調べている(ケミカル系の知人)事を話したら、手の裏を返したように対応よくなりました。
SONOKOの会員さんは、どこか「商品を分けてもらってる」みたいな受動的な人が多いですね。だから成り立つ商売でもあるんですが・・・。
自分の意思ははっきりしましょう。
どなたかの書き込みで金銭的な訴訟が起きているとありましたが、まだ判決は下っていないのでしょうか?実行しても結果がでないなら、ホントにお金返して欲しいです。集団訴訟だったら、勝てるかな?
大体自分で作れなかったら、本何冊も出しませんね。うふふ。
いいカモになってしまったけど、自分の責任なんで、しゃーないですわ。どこの会社にも、こうゆうのあるんですよね。でも年商100億とか行くと、一大事。
マクロビは、肉魚卵ダメ見たい
。何をたんぱく原にすればいいの?
この食事法でアトピーが治った人、便秘改善、美肌になった。
続々いるみたい?
体験談出ると色々もらえるから、ソノコ式続けてますて
言ってるだけな気がするよ。
リキさん
そのこさんは、報道や新聞でかかれているよりも、も~っと俗っぽい(怒られちゃうかも?!)方でしたよ。
もちろん、商売人でもあります!!(笑)
いっぱい買う人を大事にするのは仕方ない事ですよね~。
「私は慈善事業をしているわけじゃないのよ。社員を抱えている責任もあるんだから!みんな買ってね~!」なんて言う時もありましたよ。
飽食の時代って言われるように、今はとにかく沢山食べる時代ですよね。
食べ過ぎた分を運動で消化させる。
こんな図式ですよね。
脳の中枢神経が麻痺してる(恒常的に)と、数年前から医学会でも報告とかありますもん。みんながそうだから、気が付かないってこともありますよね。
マクロビも奥が深いですね。
パンは自分で焼きます。
これも、そのこさんに食べてもらった事がありますが、「褒めたくないけど、美味しいわ!本当は処方なんか買わなくても、自分で作れるものなのよね~」って。
本当は、そのこさんだって、わかっているんだと思うし、でも商売上言えないってこともあったんだと思います。
美味しいパン、できるといいですね!