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絶対痩せる薬教えて

更新日:2008年2月04日
絶対痩せる薬や商品教えて。
  • ナイショk

2005年2月04日 16:50

ネコセンタイ様へ

早速のお返事ありがとうございます!
覚えてて貰って嬉しいです♪
では、教えて頂いた飲み方でしばらく頑張ってみます!
また経過報告しますね。ありがとうございました!!

*翠* 2005年2月04日 16:19

ネコセンセイさま

こんにちは、*翠*です。
早々のお返事をありがとうございました。
そうですか、ゼナドリンEFXのカフェインのせいだったのですね。
曲美を飲み始めてから不眠の症状が出始めたのでてっきり曲美の成分が関係しているのかと思っておりました。

いつもご親切にお答えくださいまして本当に感謝しております。
またなにかありましたらどうぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました!

ハナ 2005年2月04日 15:54

ネコセンタイ様

こんにちは、ハナです。
お忙しいのに、早急なお返事ありがとうございました。
これから検索してみますね。
それではまた、分からないことがありましたら、質問させて
頂きますね。

ネコセンタイ 2005年2月04日 12:55

*翠*さんへ

シブトラミンの副作用の報告には多くないとはいえ、不眠はあると思います。しかしシブトラミンの副作用の中ではきわめて発生する頻度が低いもので、大体セロトニン効果で逆に眠りが深くなる場合が多いと思います。
おそらく不眠傾向はゼナドリンEFXに含有されているカフェインが
原因だと思います。カフェインは私たちが日常的に摂取しているので何となく警戒心がありませんけど、本来はきわめて強い刺激物質ですからね。したがって摂取時期を睡眠時間から最も遠い朝早い時間のみにするなどの工夫が必要だと思います。
曲美(シブトラミン)を減らされる必要はとりあえずはないと思います。

ネコセンタイ 2005年2月04日 12:43

サノ子さんへ

私の専門は医学薬学からすごく遠いところです。何しろ化学式みただけでめまいがする純粋文系民族(笑)ただ医学史に関しては演習と講義にかかわったことがありますので、全然縁がない、というわけではないかも知れません。
シブトラミンは国内では医薬品の承認を受けていません。大手の薬品会社が販売にむけて研究中という情報はありますけれど、いまのところ承認される気配はありません。海外での承認例は抗肥満薬としての認可例がほとんどです。この点、サノレックスとは事情が違います。
私は医師を決して軽蔑しているわけではありませんけど、はっきりいって医師国家試験、そんなに競争が激しいわけではありません。化学式で冷や汗もののお前が偉そうなこというな、といわれるのは充分承知の上なのですが、自分に比較的近い世界でいうと会計士や法律家(判事・検事・弁護士)あたり、大変な競争を経てなるだけのことはあって、専門的な誤判断ということは医学に比べてきわめて少ないと思います。しかも会計や法律で生命自体の危険に陥ることは稀ですが、医学はそうはいきません。試験を難しくすればいい、ということでもないでしょうが、どうも問題のある専門家が多いような気がします。これも医師の需要が多いから仕方ないのでしょうか。
サノ子さんにならって世間話をもうひとつしたいのですけど、患者への情報開示とかわかりやすい説明とかの問題に関して、昔から素朴に疑問なのですが、なぜカルテ、ドイツ語や英語で書かれるのでしょうね。たとえば法律学がいくらドイツ法学の影響が強くて抽象的議論を好むといっても、判決文をドイツ語で書くということはありませんよね。あたりまえのことで、人や財算を裁く理由が明確でなければならないからです。会計士の書類もそうで、公認会計士の書類が外国語だったら、法人の活動はさぞやりづらいことになると思います。カルテがわかりやすくなければならない必要はないのでしょうか。
あるプロ野球の元監督(名監督)がいっていたことですが、「難しいことをやさしく」見せるのが専門家の技だ、というのですけど、これは野球だけでなくて、社会的に必要とされる専門家みんなについていえることだといえます。「やさしいことを難しく」ではいけないのですよね。いろんな分野でいろんな問題があるでしょうけど、医学については身近な大切なものだけに、よりわかりやすさ、がほしいですよね。

ネコセンタイ 2005年2月04日 11:39

ハナさんへ

「リダクティル」で検索すると、最初の方に10mg28錠で9200円ないし9300円で販売しているサイトが幾つかでてくると思います。この値段がリダクティル価格のほぼ下限で、15mg製品など他のものも一番安い価格になっていますので、そのいずれかのサイトから購入されるとよいと思います。ドイツ製とフランス製があると思いますが、どちらも品質は同じだと思います。
15mgでもいいですけど、10mgの場合以上に休薬期間を意識的に置いた方がいいと思います。
ケルプはその主成分がヨウ素なのですが、それ以外の様々なミネラルが少しずつ入っています。たとえば鉄分や亜鉛なども意外にたくさん含まれていますので、それらミネラルが健康に働いてくれることもあるでしょう。シェイプパッチの元であるフーカスも同様です。「ヨウ素プラスカリウム」に関しては単体のヨウ素ですが、おそらくケルプやフーカスなどの海草類由来のヨウ素が使用されているものと思います。
ケルプとシェイプパッチの違いは吸収形態ですね。ケルプが効かない、という人は消化プロセスを経ないでヨウ素を吸収できるシール系のシェイプパッチで再度試すのがよいわけです。シェイプパッチのヨウ素の量は少ないし、たかがシール、と思われるかも知れませんが、直接血管に入るので、意外に強力な作用が期待できることになります。ですからまずケルプを試し、効果が見られない場合にシェイプパッチ、という順序がよいということになると思います。

*翠* 2005年2月04日 8:39

皆様こんにちは。先日はお世話になりました*翠*と申します。
こちらのBBSを拝見するのが日課になっております。

ネコセンセイさま
先日は曲美とゼナドリンEFXの併用についてのご助言ありがとうございました。
あれから曲美を併用し始めまして4日目になります。
食欲は抑えられていて、口渇感や頭痛などの副作用も日常生活に支障があるほどではないのですが、唯一悩んでいるのが不眠といいますか、ベッドに入っても目がさえてしまって寝つきが悪く眠りが浅く、疲れがなかなかとれない状況が続いています。
これはシブトラミンの副作用かと思い、自分で調べてみたのですが、シブトラミンの副作用に不眠というものを見つけることができなかったのでゼナドリンEFXの成分が関係しているのかなと思っていたのですが、いかがでしょうか?

また、今現在曲美の10mgを使用しているのですが、手元に5mgもあります。5mgに切り替えて様子を見たほうがいいでしょうか?
ご助言どうぞよろしくお願い申し上げます。

ナイショ 2005年2月04日 7:53

医者にも名医もいればヤブもいる、最初にかかった皮膚科がヤブだったんだね。

サノ子 2005年2月03日 23:54

ネコセンタイさんへ

こんばんわ(^-^)ネコセンタイさんは実際に大学の先生だったんですね。失礼しました。m(_ _)m今までの書き込みを読ませていただきました。(全部はムリでしたが。。)これだけサプリや薬やホルモンや代謝系に詳しいので医療系の専門の方かなぁと思っていましたが、やはり専門分野で研究をされている方だったんですね。実は私も研究職を目指しています。とても勉強になります。
オベスタット(リダクティル)に関することも書いてあって、実際に服用している人も結構いるようなので安心しました。
服用する時には、5HTPなどの併用をしたり、過剰摂取しないように気をつけて使ってみようと思います。
ところで、オベスタットなどのシブトラミン系の薬は向精神薬に分類されるのですか?もしご存知でしたら教えてください。サノレックスが向精神薬であることは知っていましたが、医師の正式な処方箋だったので問題ないと思います。
それと医師の判断基準について。私にも最近不安に感じることがありました。皮膚炎に対してステロイド軟膏を処方されたのですが、ステロイドに関する説明も使用法も説明されませんでした。別の皮膚科でわかったのですが、その時の症状は真菌感染でステロイドはタブーでした。誤診のうえにステロイドかぶれと誤使用によるステロイドのリバウンドで、外出できないほど酷い顔になってしまい精神的にも追い詰められました。ステロイドという薬が悪いものだとは思いませんが、その時から医師に対する不信感が生まれました。また同時に医師に頼りっぱなしにするのではなく、副作用などを自分で把握しなくてはと思うようになりました。
話がそれてしまいましたが、本当に良い医者に巡り合うのは難しいですね。どんなに軽い疾病でもインフォームド・コンセントを徹底するようになって欲しいです。ここでどなたかも仰っていましたが、ネコセンタイさんのような方が医師や先生だったら素晴らしいと思います。質問に対する答えや説明も充分でわかりやすいですし、相手が納得するまできちんと説明してくれそうですし。とかく地位や才能や知識の優れた人は傲慢な人が多い気がしますが(私の周りの教授や講師や上司には多いんです。。)人の意見を聞くことができなくなったらおしまいだと思います。そういう人はどんなに優秀でも尊敬できないんですよね。。(ちなみに私の業界では部下が上司に意見を言う事は許されません)でも地位や才能が優れていて人格も良い人に出会うと、心の底から尊敬できるし学ぶことも多いですね。なんて私も偉そうなこと言ってますけど。。(^-^;
世間話になってしまいましたが、自分自身もしっかり情報収集などをして薬に支配されることのないよう気をつけます。

ふー 2005年2月03日 23:23

やっぱ、ウーロン茶でしょ。

沙知代夫人 2005年2月03日 23:13

ネコセンタイさん
お返事、どうもありがとうございました。水分代謝に関するサプリは試したことがなかったので、さっそくしょうがのサプリ注文しました。これで停滞期を脱出できればいいのですが...あと、励ましのお言葉ありがとうございます。もうちょっと頑張ってみますね。

掲示板をごらんの皆さん
皆さんの中で、停滞期を乗り切った方がいらっしゃいましたら、ぜひそのときのエピソードを聞かせていただけないでしょうか。体重の横ばい状態が続いて辛いんです...

ネコセンタイ 2005年2月03日 19:37

ハナさんへ

リーンコントロールは典型的な複合サプリですけど、どれが「主力」かわからないものですよね。やはりサプリはどれが主力かわからないと効いた場合でも効かない場合でも、原因がわからないので困ってしまいますよね。
甲状腺機能の活性化のためには、それらで始められるのがよい、と思います。チロシンに関しては様子をみてからのちでよいでしょうね。
リダクティルはそれほどのものでないとはいえ副作用があり、とくに軽い頭痛、また喉の渇きなどに関しては起こる可能性が高いですから、それらにある程度対処できるようにしておくことも必要です。頭痛に関してはエフェドラほどのひどいものはまずないと思います。また休薬日を定期的におかれることをお勧めします。ケルプなどとの併用に関しては問題ないと思います。
尿量が多いのに浮腫みが残ってしまうのはナトリウム(塩分)の代謝がうまくいっていないからです。ナトリウムの代謝を促進するのは何といってもカリウムですから、その摂取が大切です。また漢方薬(腎気系のもの、八味地黄丸、牛車腎気丸、海馬補腎丸、六味丸など)などの使用による腎機能の向上もナトリウム代謝を促進しますし、甲状腺ホルモンの分泌も症状を有効に改善してくれると思います。言われるように、腎機能の向上と甲状腺ホルモン分泌上昇は冷え性改善にも大いに効果ありますので、期待なさってよいと思います。
自分もエフェドラに関してはいろいろ嫌な思い出(副作用)がありますよ。ほんと、大変なダイエット成分でしたよね。

ハナ 2005年2月03日 19:03

ネコセンタイ様

初めまして、ハナと申します。一週間ほど前にこのサイトを知り、
一週間かけてキーワードになる言葉など紙にメモりながらサイトを全部よみました。
自分のなかで、まずは甲状腺系の基本の「ケルプ」+「シェイプパッチ」とアルファルファを摂取していこうと思います。効果なければここにリダクティルを加えたいと思うのですが問題ないでしょうか?
私自身のダイエット経験は、以前エンリッチ&シン(エフェドラ含有商品)という商品を三ヶ月飲み痩せる事ができました。が、副作用もありました。飲み始めの頃には吹き出物が顔中に出来てしまいました。動悸も頭痛も結構ありました。そのたびに鎮痛剤で抑えていました(もともと頭痛持ちです)
その後、出産し以前より5kg増になってしまいました。その時に以前購入しておいたエンリッチを賞味期限切れでしたが藁をも掴む気持ちで服用したのですが効果ありませんでした。その頃エンリッチが発売中止になってしまい、困っていた所、新しく名前を変えてリーンコントロールというものが発売されたので、そちらを3ケ月服用してみました。ちなみにカプセルは3種類あり中身は(マテ、ブラック ティー、ガラナ、ケルプ、そしてカカオの抽出物、クロム、トウガラシ、黒胡椒、ショウガ、ディル)のものと(キトサン、アロエベラジェル、ビタミンC、ブロッコリー エキス)のものと(白いんげん豆の抽出成分、アメリカニンジン、ビタミンC、アロエベラジェル、ブロッコリーエキス)のものです。こちらのサイトにも出てくるような物も入っていましたが、含有量の問題なのか私には効果がありませんでした。
こちらのサイトにきてネコセンタイ様の書き込みをはじめ、色々勉強になったのですが自分には何が合うのかが分かりません。肝臓には問題ありませんが、ひどい冷え性です。足の裏もがさがさで足の指にはしもやけができています。ヨウ素である程度はよくなるでしょうか?やはり漢方がよいでしょうか?あとトイレがかなり近いわりにむくみが結構あります。何故水分を出しているのにこんなにむくむのでしょう?こんなに質問してしまいましたが、不安なままダイエットを始めるよりアドバイスをお聞きしてからの方が安心できます。お時間ある時で結構ですのでお返事頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

ネコセンタイ 2005年2月03日 18:37

沙知代夫人さんへ

アルファルファに関して「食欲増進」とは、食品(糸モヤシ)として用いられたとき、一諸に使われる(食べにくい)野菜等がとても食べやすくなる、という意味で、決して一般的に食欲増進する、という意味ではないはずです。体重増加に関してはさらに根拠ないと思います。やはり基本的にはダイエット系成分、とみなすべきではないでしょうか。
停滞期に入られたとのことですが、最近何となくこの話題が多いのですが、水分代謝に関係するものは、いままで(ダイエット開始以来)試されたでしょうか。もし試されていないのなら、いままでと違うアプローチということで、新しい展開があるかも知れません。
カリウムやショウガ(ジンジャー)のサプリが水分代謝を向上させる働きがあり、しかもかなり安く購入できますので経済的にもそれほど問題ありません。ショウガは体内の熱生産もあげ、風邪や炎症にもよい効果が期待できるので、使われてみる価値はあると思います。ちなみに水太り改善漢方薬であるボウイオウギトウにはショウガ(ショウキョウ)が含まれています。しかしボウイオウギトウには副作用で低カリウム血症による浮腫み、体重増加を招く甘草(カンゾウ)が含まれていますので、長期的服用には慎重を要します。
それにしても三月で11キロ、なかなかの好成績ですね。もう一押し二押し、頑張られることをこころより期待してますよ。

ネコセンタイ 2005年2月03日 18:11

希さんへ

お久しぶりです。よく覚えていますよ。名前を途中から変えられた方ですよね。
「こまめに水分摂取」とよく言われますが、水分の吸収代謝は栄養の消化以上にゆるやかに進む、ということですね。一度にたくさん飲んでも意味がないのですが、裏を返せば、カリウムを集中的に摂取しても急に水分代謝が進む、ということはないわけで、なるべく一日全体に分散してカリウムを飲まれたらよいということになると思います。
アルファルファの摂取はそれで問題ないと思います。またこれらは基本的には自然食品の延長にあるサプリなので、用量を極端に超えなければ長期的摂取は全く問題ないと思います。
副作用に関してはヨウ素の過剰摂取(甲状腺機能が逆に低下)カリウムの過剰摂取(腎臓障害)が言われますが、よほどの過剰摂取でないかぎり、こうした副作用は現れないと思います。

ネコセンタイ 2005年2月03日 17:56

もぐもぐさんへ

甲状腺系にこだわるのならアルファルファに変えてガグルステロン(ググルステロン)を使用するという方向が考えられます。ガグルステロンに関しては自分が効かなかったので何となく敬遠していたのですが、甲状腺サプリの世界では根強い存在感を保っている成分です。甲状腺の原量供給に関してはシェイプパッチのままでよいと思います。
うーん、それにしても甲状腺系ダイエット、意外に不成績で、他人事とはいえ、自信ももっていただけに、本当に焦ってしまいます・・・。
カフェインは甲状腺ホルモンにかかわるダイエットとはとりあえず別次元のものです。
カフェイン系のサプリはエフェドラ禁止ののちはアメリカの脂肪燃焼サプリの主流派を形成しています。というより、派手な名前をつけている「脂肪燃焼もの」サプリのほとんどがカフェインのパワーに依存しているのが現状なのです。私としてはカフェインは消化器系へ副作用があり、甲状腺系の方が優れている、と考えているのですが・・・。
いずれにしても甲状腺系が効果ない、と判断されたら、また御報告ください。責任を持って違うダイエット方法を考えたいと思いますので・・・。

沙知代夫人 2005年2月03日 17:47

ネコセンタイさん

11月2日からダイエットを始めて、約11kg痩せたのですが、どうやら停滞期に入ったようで、適度な運動や食事制限をしているのですが全く体重が減らなくなりました。大変辛く、くじけそうなのですが、何かアドバイスいただけないでしょうか。あと、アルファルファについてのサイトに「食欲増進及び体重増加を助成」とあったので少し不安なのですが、このまま摂り続けても大丈夫でしょうか。アドバイスいただきたく、宜しくお願い致します。

ネコセンタイ 2005年2月03日 17:30

りこぼんさんへ

ヤンヒーに関しては正体のよくわからないサプリですから、なるべく摂取しない方がよい、と思います。甲状腺ホルモン剤が含まれているとしますと、甲状腺ホルモンの自然生産が低下してしまい、結果的によりやせにくい体質になってしまいます。
オベスタットに関しては、食欲抑制効果(セロトニン効果)が七割ないし八割、残りが脂肪燃焼効果(ノルアドレナリン効果)と考えるべきでしょう。単なる食事制限以上の効果がかなり多く報告されています。ただ何度か言いましたがオベスタットよりは、同じ成分ならばリダクティルの方が値段的にはやや張りますが、品質的に安全で、お勧めできます。短期的に強いものの摂取をお考えなのなら、ヤンヒーよりはオベスタット、リダクティルの方がよい、と思います。
冷え性・浮腫み改善に関しては体を温める漢方薬の使用、水分代謝をあげるカリウムの服用が好ましいですが、漢方にもいろいろ
あります。
たとえばショウキョウ(生姜)などは、体を温める漢方成分で、利尿作用も強力です。最近は紅茶に生姜をいれるダイエットが流行しているようですね。勿論、牛車腎気丸などの腎気系の漢方処方も(直接ダイエット効果はないですが)体内代謝を向上させてくれると思います。
ヤンヒーとの併用に関しては、ヤンヒーそのものに問題があると思いますので、なんともいえませんが、いずれにしても強いもの(オベスタットあるいはリダクティル)で大きな効果を狙いながら漢方やカリウムで体質改善を狙う、というのがいいのではないでしょうか。

2005年2月03日 9:34

ネコセンタイ様へ

お久しぶりです。希です。覚えていただいてるでしょうか?!
先日からケルプ・チロシンに加えアルファルファとカリウムを摂取しています。(チロシンは最近はお休みしてますが…)
で、摂取方法なんですが、下にもありましたが、カリウムは1日5粒を何回かに分けて飲むのがいいんですね?
ケルプは就寝前に。後、アルファルファなんですが、説明書きには2~3粒を食後に、とありましたがこれでいいんでしょうか?
それとこれらのサプリは長期的に服用していいのでしょうか?
残念ながら今のところ効果はイマイチなので気長にいこうと思ってるのですが、副作用とかあったら怖いと思って…(^_^;)
お忙しいとは思いますがアドバイスお願いします。

もぐもぐ 2005年2月03日 2:29

遠州屋さんはじめまして!!以前ここに書いていたもぐもぐです。
皆様お久しぶりです。約一ヶ月ぶりに書いてます。

ネコセンタイさんのアドバイスをもらってシェイプパッチとアルファルファを毎日試して約10日は過ぎてます。始めの方はなんとなくおなかいっぱいな気分になってたのですが、ここ数日フツーの食欲になってしまってます。しかも体重計ったら増えてて・・・・。運動しようとおもうのですが、寒さを理由にして怠っています(*_*)一応腹筋とかやってます。
何か他にプラスできるサプリなんてないですかね?カフェイン入りのものをプラスしたほうがいいのか・・・
長々と書きましたがアドバイスお願いします。