国が推奨することは、なんでも正しいと思ってる人がいるんだ…ｗ

今の原発問題のことや年金問題、他にもまだまだ適当なことやってるの知らないわけないよな。
テレビも新聞も見ない人種なら仕方ないんだけど…

じゃぁ聞くけど、その「お国」がお勧めする「よゐ子もよい大人も朝ごはん食べましょう運動」で健康な人増えてるの？

成人病、生活習慣病は年々減少してるってことですかね？
医療費は当然減ってると考えていいの？　っていうか考えてるから言ったんだよなぁ…

ねぇ、教えてえらい人　No.228

226さん
>問題の甲田さんの事なのでしょうか？

甲田勝康氏は甲田式健康法の生みの親甲田光雄氏のご子息だそうですよ

国をあげて朝ごはんを食べるよう呼びかけてるというのに
専門家でもない素人がたった数ヶ月実践しただけの
朝食抜き半日断食なるものを根拠も示さず子供に対してまで勧めるって
かなり無責任だよね。

結局、吉田洗車さん人には正々堂々と意見しろと言いながら
自分は情報源も出さずに逃げちゃったんですね。
ケンカ好きで突然横から煽るだけのために出て来た人の個人BBSで
悪たれついてるようですが
正々堂々ここで言えばいいんじゃないの？「ないしょ」でかまいませんよ
名前なんてどうでもいいです、大切なのは書き込みの中身ですから。

それに吉田洗車さんの場合日記にこの健康法の理論どころか
肝心の食事内容も記載されてないので
青いニックネームから日記に飛んだところで
読み手は何の情報も得られませんから
日記が公開されてようが「ないしょ」で書こうが違いはないんですよね
だからないしょでまったく問題ないです。
吉田洗車さんを擁護する人が「ないしょ」を名乗っても
卑怯だとか正々堂々と名前出して意見しろって言うんですか？言わないでしょう？


国、市区町村で朝ごはんを食べるよう薦めてるサイトを調べてみました。

「あさごはんにまつわる国のとりくみ」
>平成21年の1～3月には農林水産省が「めざましごはんキャンペーン」を行い
>朝ごはんの大切さをテレビCMによって周知しようとしていました。
>最近では、厚生労働省が「朝ごはんはココロにも効く」というキャッチコピーで
>日本食生活協会とともに普及啓発を行っています。

>これらの動きからもわかるように、朝ごはんを食べない状態は、
>ある種の国民問題として考えられる時代になっています。
>そのくらい朝ごはんは、健康づくりに深く関わっているものなのです。
http://www.cocomiru.jp/topic/healthy_breakfast.html

農林水産省　朝ごはんを食べないと？
http://www.maff.go.jp/j/seisan/kakou/mezamasi/about/about.html
三重県健康福祉部チラシ
　まいにちあさごはんをたべてからでかけましょう
http://www.pref.mie.lg.jp/NHOKEN/HP/kenkou/syokuiku/asagohann.pdf
宇都宮市　毎日朝ごはんを食べましょう
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kenko/syokuiku/18312/018317.html
山形県　朝ごはんを食べましょう
http://www.town.iide.yamagata.jp/002/asagohan.html
岡崎市　朝ごはんを食べましょう
http://www.city.okazaki.aichi.jp/menu5021.html
練馬区　朝食を毎日食べましょう
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/hoken/shokuiku/tyousyoku.html

いくらでも出てきます。

吉田洗車さんには言い出しっぺの責任で
朝食推進派を論破するだけの理論を出して欲しいですね。

吉田洗車さんのカキコからすると
朝ごはんは「食べなくてもいい」のでなく「食べない方がいい」って感じですよね
朝ごはんを食べない方が身体に良いというソースをぜひ出して下さい。
ググると甲田式関連のぺージばかりが出てきますが
吉田洗車さん自身がオススメするサイトが知りたいのでよろしくお願いしますm(__)m

No.219
そりゃぁ、あなたより上みたいだから当然じゃないのかなぁ…ｗ

結局、ソース出せとか言ってるけど、出たら出たで「どーせ画像は整形だよね？」

何人のどんな医師が実験データ出しても、「どーせ仲間内で捏造したんだろ？」

「回数も人数も少なくね？」

そりゃ、否定することを前提にしか物事考えてないとしか思えない。

最初から何一つ認める気なんてないよね？


No.220さんも言ってるけど、いつまでも言い訳と逃げ道探しててください。

ないしょ

２２５さん　客観的なご意見や資料は冷静に見られますね。
気になった事柄を抜粋してみました。

＞一方、浜松医科大学の甲田勝康医師は、朝食の有無が体に与える影響を検証するため、男女の学生８人を対象に生活条件を同一にして、朝食を抜いた時の血糖値などを比較した。

↑
問題の甲田さんの事なのでしょうか？
たった１度きり　しかも８人の実験例で　肯定されても信ぴょう性ががないですよね
その８人もご自分の取り巻きや弟子、あるいは生徒かもしれないし
データで出すのなら　１００人単位は必要だと思いますが。
それに　その実験した人達が普段から朝食を食べてるかそうでないかといった
生活習慣でも全く違うデーター結果が出ると思いますが、どうでしょう？

↓中立的な意見じゃない？

　　「カロリー抑え体重管理 　体調不良なら避けて」

「朝食抜き」はダイエットの手軽さで古典的な手法だが、「元気が出ない」「かえって太る」などの“定説”が支配的でこれまで一般 的に敬遠されてきた。ところが「１日２食で十分」「体質改善には効果的」として朝食抜きの効用を唱える医師が出てきた。両者の争点を探ってみると�。

「これだけ栄養の過剰摂取が問題になる時代では、朝食に執着するよりも、体重管理のほうがはるかに重要。デスクワークが中心の人なら、朝食を抜くことはむしろ合理的な選択だ」と言うのは、四谷メディカルサロン（東京・新宿）の風本真吾院長。

１日３食をきちんと取っても、肥満のままでは生活習慣病にかかりやすい。本来なら、食後の活動量 が最も少ない夕食の量を減らすのが理想だが、現実には夕食をおいしく食べることがストレス解消になっていたり、付き合いや接待で減らせない人が多い。「それなら朝食を抜いて１日４００－５００ｷﾛｶﾛﾘｰ減らせばよい。これで１カ月に２、３キロ落とすことが可能」と風本院長。

「朝食抜きは体重管理だけでなく、実は人間の生理にもかなった行動である」とまで言うのは、「朝食有害説」（情報センター出版局）を著した渡辺医院（東京・中野）の渡辺正院長。

長年、朝食抜きの健康法を指導している渡辺院長によると、朝は排せつに適した時間帯という。前日摂取した食べ物のカスを午前中に掃除しておくことが健康につながる。排せつ前に食事を取ると消化活動が本格化し、排せつが中途半端に終わってしまう。「朝は水かお茶を飲むのにとどめるべき」という。

しかし、日本人の間では「１日の活動源である朝食はしっかり取るべき」という観念がかなり定着している。体重管理や排せつが大切と分かっていても、「力がでないのでは」という不安が残る。

朝食を重視する背景に、朝食を抜くと血糖値が低下して、脳にエネルギー源のぶどう糖が行き渡らなくなり思考能力や活動に影響が出るという考え方がある。

８０年に自治医科大学の教授だった香川靖雄教授（現在は女子栄養大学副学長）らが「朝食抜きの学生ほど成績が悪かった」という論文を発表したのを受けて、“朝食信仰”が完全に定着した。

一方、浜松医科大学の甲田勝康医師は、朝食の有無が体に与える影響を検証するため、男女の学生８人を対象に生活条件を同一にして、朝食を抜いた時の血糖値などを比較した。

すると、全員が朝食抜きでも低血糖状態にならなかったばかりか、昼食直前の血糖値は朝食を食べた時とほとんど差がなかったという。血中のぶどう糖がなくなっても、体脂肪からの合成などで賄っていると考えられる。

これに対し、脳の研究者の間では、朝食を重視する考えが根強い。大阪大学の中川八郎名誉教授は「一定以上の血糖値を維持しないと脳がぶどう糖を摂取しにくい構造になっている」と指摘する。食後の血糖値が上がった時に、脳によるぶどう糖摂取が最も効率的になるという。

このように、専門家の間で大きく意見が分かれるのが、朝食抜きが血糖値の推移を通 じて脳などの活動にどう影響するかという点だ。現状ではどちらに分があるとの結論は見いだしにくい。

ダイエットに関しては、朝食を抜くことで１日の摂取カロリーを減らせば効果 がありそうだ。だが、昼食や夕食の量がかえって増えてしまう人には逆効果 。朝食をやめた当初、体が慣れないうちは疲労感を覚えることもある。風本院長は「一週間続けてなじまなかった人には向かない」という。

糖尿病や胃かいようの患者が自己流で朝食を抜くのは危険なので、自分の健康状態や生活習慣を考えながら、専門医と相談することが大切だろう。

（2000.8.19日本経済新聞）

Ｎｏ.204,214,217 の「ないしょ」です
友人が泊まっていたので、途中下車のような形になっていましたが
今朝もキチンと食事をして頂き、出かけさせました！

さて・・気になった場所があります・・・

ＮＯ.２１８さんの
＞＞まあ批判してるのは一人だけで
「ないしょ」を使って複数いるフリしてしてるんだろうと
疑ってるからそういう言葉が出てくるんだろうけど
私以外にももうひとりいることは確かです（それ以上は知りようもない）

Ｎｏ.218さん
はい！！もう１人は私ですね

疑ってるどなたかは、キチンとＩＰアドレスを取ってお調べになって下さって結構ですよ～～

２１８さんと同意権ですので、議題を投げかけた方との意見がダブり
同一の複数書き込みだと思われましたのでしょうか？

学生時代にディベート（ディスカッション）の授業を受けた事は
ありませんか？
先生の出された議題に沿って、肯定派・否定派・中立派に別れ
意見を交換し合う授業です

その際、汚い言葉の攻撃（口撃）はしてはいけないルールで
プライベートの本人を叩くのでは無く、あくまでもその人の持論に
対しての意見交換です

少し、考えが違う方向の方が沸いてますよね・・
甲氏の書籍に対しての意見ですので、南雲ナンチャラ氏の問題は
また・・違いますね～～～

終戦後、糖尿病などの成人病は無かった・・
はい！食糧難でしたからね・・・

その代りにビタミン不足の、脚気・夜盲症ｅｔｃ
栄養失調などで亡くなった方も大勢いらっしゃると聞きます

話が極論なんですよ・・

私は、いっぱい食べなさい！って言ってるわけじゃなく
キチンと朝ご飯は摂る事は、大切だと言ってるのです

では、夜まで出かけますので、また夜にでもお目にかかりましょうね・・
失礼致します

>じゃぁ、そこのクリニックで歳相応に見えるよう全身いじってもらえよｗ

219への返答に、なぜ「じゃあ」で始まる文脈になるのかが良く分からない。

ないしょ　No.219

じゃぁ、そこのクリニックで歳相応に見えるよう全身いじってもらえよｗ

朝食は一日の始まりだから一番大事ですよ（＾∇＾）
学校でも先生から教わります
腸も動くし脳も動きます。ないしょさんの知識で私はいいと思います(^-^)/

結局は　断食も、サプリも、単品も、
バランスの良い食事を一日三食、適度な運動という当たり前の事が出来ない奴が、
言い訳や逃げ道を探してるだけ。

連投です

>そういえば甲田氏もそうですが、南雲吉則先生の若々しい画像はググってないのでしょうか？
>とても50代には見えませんよね？

ググってないのでしょうか？ってなんかすごい上から目線ですね（笑）
その人美容外科クリニックの医師ですよねー？
若々しいと言われても高須先生とかも思いっきりお治ししてるからなー
最近はアンチエイジング医療のおかげで２０年前よりシワがないなんて芸能人がごまんといるんで
５０代と言っても年相応かと

>長寿遺伝子のことも勉強してる人がいたら教えてください。

スレチですよ＾＾

>吉田洗車。　 No.216 2012年04月27日 17:17 さん

>胃下垂、内臓下垂等の人への実施は薦めていません。
>だから、子供であっても(肥満体系で)減量が必要であろうと思われる場合には
>実践してみればいいと思います。

えー？
No.205では年齢に関係なく（離乳期以外）
快調ならやってもいいって書いてるじゃない。
後出しで今回子供でも「肥満体型で減量が必要」な場合って
突然条件つけてきてるけど
205では肥満気味ならオケって言ってる。
「肥満気味」と「肥満で減量が必要」じゃまったく違いますよ。

「ちゃんと読みましたか？」
「ちゃんと区別して書いてあります。」とずいぶん上から目線ですよね
このスレが甲田式健康法スレならググって自分で調べて読めと言うのも納得できますが
これはあなたが自分で持ち出したネタだよ？
ちゃんと読め、ちゃんとこう書いてあるじゃないか、と人を責める前に
専門家が書いたサイトの情報ソース貼ろうよ子供じゃないんだから

専門家同士の論議なら名前と所属を明かして自分の理論を主張すべきだけど
私たちは素人なんだから「ないしょ」であろうが日記の名前を出してようが
はっきり言ってそんなの関係ありません。
まあ批判してるのは一人だけで
「ないしょ」を使って複数いるフリしてしてるんだろうと
疑ってるからそういう言葉が出てくるんだろうけど
私以外にももうひとりいることは確かです（それ以上は知りようもない）
吉田洗車さんも「ないしょ」でいっこうにかまわないですよ
名前出せば正々堂々してるとかそんなくだらないことはどうでもいいです。
フェイスブックじゃないんだから日記の名前出したところで所詮それも匿名ですから。

肝心なのは何がそのカキコの情報源になってるかじゃないの？
現に吉田洗車さんの言ってることもはじめに言ってたことと
後出しで違ってきてるし。
だからあなたが参考にしてるサイトのURL出しましょうよ。

個人BBSちょっと拝見しましたが
長続きさせるために自分流にアレンジするとかおっしゃってますよね？
結局あなたのやり方はこの医師の提唱する理論に基づいたものでなく
自分勝手に３食から１食抜いた自己流食事抜きダイエットになってませんか？
だからあなたが参考にしてる専門家が書いた情報源を明記して欲しいとお願いします。
医師が理論的裏付けのある方法を提唱してるのに
素人が勝手にアレンジしたものをこのサイトの掲示板でさもこれが甲田式だ、みたいに
書かれるとこちらも困るし甲田式サイドも迷惑なんじゃ？


>一番わかりやすいのは、昔から言われている「腹８分に医者要らず」
>という言葉でしょう。

この↓ページ読むととても腹八分目とは思えないんだけどな
「甲田療法とは　★現代の仙人を生んだ甲田先生」
http://www.geocities.jp/slimkoku/newpage1.html
一般成人が腹八分目で１日の総摂取カロリーが1000kcal以下になるってことある？

なんかもう吉田洗車さんがここに書いた甲田式の話って
どこまでが教科書通りで
どれが吉田洗車さんが自己流にアレンジしたり
勝手に自分流に解釈しちゃったことなのかさっぱりわからなくなってますね。
実際デマとかガセの情報ってこうやって広がっていくのかもしれないと
ちょっと怖くなりました。

＞＞ちゃんと読みましたか？
それとも未だに「便はすべて食べたもののカス」と思っている人でしょうか？
それに関しても基本的なことなのでここでは話しません。

204ですが・・
食べないダイエットを実践した人なら、食べないと出る物が
キチンとした形で出ない・・経験した事が有る方は多いと思います

それはそうと、私の言おうとしている事の観点を
理解してくださっていますか？

それと・・
書籍の題名と著者を伏字にもせず掲示板で出し続けること・・
いかがですか？
ディベートの話題になることでの、某氏のメリットを、考えてしまいました

お子達の目が届かない、ご自分専用のブログのURLに貼られることを
お勧めいたします

ないしょさんたちへ対する書き込みは最後にします。
以後は自分の掲示板へ直接書きこまれたものに返答します。

朝食抜きを推奨する医師はほかにも多くいます。

３５年前は１３万人だった医師数がいまは２９万にほどいるそうです。
それにもかかわらず、がんを含めた生活習慣病患者が年々増加していることは皆さんご存知かと思います。

終戦後数百人しかいなかった糖尿病患者数は２０００万人以上に膨れ上がっています。高脂血病、高血圧症の人も増えていますよね。

最近ではメタボについての話題も多いかと思います。

時が経ち医学が進歩し、医者が増えているのに医療費が増えるのはなぜか…
どの先生も共通して言っているのは、飽食の時代になり好きなものを好きなときにいくらでも食べられるようになったことが、その理由のひとつになっているということです。
別にわたしの脳内妄想の話ではありません。

確かに、万人が百パーセント健康になれる方法なのかといわれれば、そうではないでしょう。
胃下垂、内臓下垂等の人への実施は薦めていません。

だから、子供であっても(肥満体系で)減量が必要であろうと思われる場合には実践してみればいいと思います。

＞食べなければ前の物を押し出す物も無く、腸の動きが悪くなり
排泄もしませんよね？

ちゃんと読みましたか？
それとも未だに「便はすべて食べたもののカス」と思っている人でしょうか？
それに関しても基本的なことなのでここでは話しません。

甲田療法でも、朝起きて生水を３００～４００ミリリットル程度飲むことを提唱しています。

一番わかりやすいのは、昔から言われている「腹８分に医者要らず」
という言葉でしょう。

なんらかの重病であれば玄米と青汁、果物と、ミネラル補給とあるけど、「少し太り気味とか肥満で困ってるようなタイプの人には、朝食抜きが救世主になると思います」　と
ちゃんと区別して書いてあります。

そういう意味でも、将来生活習慣病にならないように少食にしましょう、ということです。

自分の場合、３食腹八分目は難しく、どうしても食べ過ぎてしまうため朝食抜きの半日断食のほうが楽でした。

昼は軽く蕎麦か玄米ご飯と納豆など、夜は普通に食べてます。

女２２歳　男２４歳位までは　体が成長してるので
３食　きちんと食べないと良くないと思ってます。
質の良い栄養をバランスよく食べてたら太らないと思うし
女子はすこしぽちゃ位が健康ですよね
その年齢を過ぎたら５７歳くらいまでは粗食
この時　自分に向いてると感じたなら　２食でもいいと思うのですが・・・。
　
粗食といっても食べ物の質は問いますが
５７歳過ぎたら　量も控えめで腹６分目がいいともいます
でも動物性たんぱく質も多少は摂ってないと長生きしませんよね。
どの年代も　消費バランスが重要だと思います。

Ｎｏ.２０４です

あくまでも、吉田洗車さんを叩くのが意図ではありません

甲田式健康法・・
私は、これは全ての人に通じる健康法では無いと思いました

事実、甲田氏自身が、家族中の甘党などが由縁した、
肥満体質から来る合併症の苦しみからの脱却として、
編出した健康法なのですね・・

では、健康な人にとってはいかがでしょう？
ここでのダイエッターの人達を考えると、モデル体型を目指しての
ダイエッターが多いと感じませんか？

他の方も仰ってますが、お子さんも登録しているサイトです
簡単に、そっか～～～１日２食にして、僅かな玄米と青汁と果糖過多に
ならない程度の果物と、ミネラル補給の塩でいいんだ～～
そう考えてしまったらと心配です

私は２８歳で独身で、子供も居ませんが、いずれ母になるかもしれない
、家族を守る妻と母の予備軍です

私は、仕事や学校に出かける家族には、しっかり食事をさせたいと
思う人間です

それはそれで、貴女自身のこと・・
それで良いじゃないか！と仰るかもしれませんが
筋肉や骨、今から伸び行く身体を持つお子さん、学生さんに
大人は間違った事を伝えてはいけないと思いませんか？

あくまでも甲田式健康法は、糖尿病などの合併症の病気を持った
方々への健康だと感じます

朝は排泄の時間・・？
？？食べなければ前の物を押し出す物も無く、腸の動きが悪くなり
排泄もしませんよね？

キチンと３食は必要です・・

ダイエットしたい人達に必要で無いものは、
朝食ではなく・・・・・・・・・
ジャンクフードや甘味料が多い食べ物やファストフードなどです！

自分が快調なのか不調なのかわからない人もいるんですね…

水面下での体調不良ってことなら、自分の場合ありません。
今年の三月末に実施した献血での血液検査の項目は、半日断食する以前よりすべての項目で改善しましたから。(前回H16.11.26に実施)

どの文面で強要していると言っているのかわかりませんが、実践したい人だけやってみればいいと書いてます。

自分は半日断食開始前と後の体重体脂肪の変化も隠さず公開しているので、どのように変化しているか判断できるかと思います。

うみゅみゅさんも言っておられるように、匿名である「ないしょ」で書き込む前に、正々堂々と意見してください。
公共の掲示板でのやりとりを不快に感じるのであれば、そちらの掲示板に返答します。

試しもせず、ただなんとなくうさんくさいと感じる人はやらなければいいだけです。
やはり食事は抜かずしっかり食べようと痛感 している人も同じです。

＞間違えたダイエットを繰り返すと逆に太り易くなるのは事実だったんですね
＞やはり食事は抜かずしっかり食べようと痛感
しっかり食べて正しいダイエットをしてるのなら、その方法を公開してはいかがです？


そういえば甲田氏もそうですが、南雲吉則先生の若々しい画像はググってないのでしょうか？
とても50代には見えませんよね？

長寿遺伝子のことも勉強してる人がいたら教えてください。

↓　　あ、ごめんなさい　私は２０８と２１１ですから
２０６さんは吉田戦車さんの事全然叩いてないと思いますよ

名前出してても　信用できない人は沢山いると思うよー
それよりも問題に対して　反論できなくなったからって
名前出せって　それは問題のすり替えじゃないの？
そうゆうところが実年齢よりも幼く感じる。

それと　「うみゅみゅ No.207 2012年04月27日 11:39 」さん
>代謝を悪くすると言うのはないしょさんの間違った解釈だと思います

はなんで間違ってるって言ったんですか？
どこにそんなこと書いてあったんですか？　気になります。