ダイエット日記.com: 掲示板

1ヶ月間集中ダイエット大会専用質問&雑談トピ

更新日:2008年5月07日
毎月行っている1ケ月集中ダイエット大会に参加している方の交流の場です。
よくわからないこと、質問・疑問などこちらへ書き込んでください♪
出来る限り迅速に対応します!!
また、どのようなダイエットをしているのか皆さんと交流する場でもあります。
気軽に書き込んで支え合ってダイエットに励みましょう♪

ないしょ 2007年12月05日 15:38 an1YbGGsDGguA

これで最後の書き込みにしますが、

エミリー。さん>
あたしはこの大会が始まった当初から見てきました。
最初はとても励みになり好きでした。
アドバイスもとてもうれしく温かい印象がありました。
でも大会が大きくなるにつれて、少しずつ変わっていきました。
確かにこれだけの大人数をまとめるのは大変だと思います。
でも、その分温かみがかけているように思いました。
最初にあたしが批判のスレを立てたときに数名あたしと同じような意見の人がいました。少なからずこういう風に感じたのはあたしだけじゃないんです。
少しでもそれを心の片隅において頑張ってください。
最後に変に荒らしてすみませんでした。

ないしょ 2007年12月05日 15:38 anhAsJHfyRIuY

356のないしょさんへ

私もエミリー。さんの書き込みは、よくゆうわ!と
思いますよ。日記みたらあきれちゃうもん。でも、
皆もそう思うんじゃないの?

それにダイエットに決まり手なし。さくさく減る
ダイエットは健康に悪いし、健康にいいダイエット
は減らないし。だから、まともなアドバイスできる
人なんて誰もいないんですよ。

ないしょ 2007年12月05日 15:08 an1YbGGsDGguA

資格があるのかと言われれば、資格はないですね。
この大会にも参加はしていませんし。
それに最低でもかまいません。
ついでに言わせていただくとエミリー。さんにも彼女にとやかく言う資格はありませんよ。きちんとライセンスを持ったプロでもありませんしね。まぁ、大会の主催者としては言う資格はありますがね。それにしてもあそこまで言われる筋合いはありませんけど。
責任を擦り付けるというかアドバイスをするなら彼女の生活スタイルなどをよく見てアドバイスしてください?って何回も何回も言ってるじゃないですか。

ないしょ 2007年12月05日 14:50 andHX9A64KIzI

アドバイスするなら責任を持て????

どこまで甘いんでしょう。
それより352さんにそのようなことを言う資格があるのでしょうか?
いきなりスレ主の批判をしだしたと思ったら今度は逆切れして人に責任を擦り付ける。
最低です。

ないしょ 2007年12月05日 14:46 an1hdiCfQlEUo

要はみんな健康美にむけてがんばりましょうってことですな☆(^-^)
とことん話し合うのは良いですが、もともとエミリーさんと愁さんのお話なので周囲はほどほどに
大きくなっちゃうと書き込みにくくなりますし☆
平和にいきましょ♪

めくーま 2007年12月05日 14:41

今月は参加していませんが、久しぶりにのぞいたら…orz

①スレ主さんに意見があるのなら「ないしょ」で嫌味たらしく言わず、きちんと自分の参加名を出して意見したらどうでしょうか?

②スレ主に「このスレを離れたらどうでしょうか?」って言った人。あなたはスレ主が離れてる間、このスレを責任もって運営するつもりなのですか?そうでないのならあなたの言ってることは無責任かつ無神経なものにすぎません。

③スレ主に不満があるのなら「お騒がせしました」と一言謝ってからすみやかに出ていきましょう。

ないしょ 2007年12月05日 14:33 an1YbGGsDGguA

アドバイスをするからには責任を持てといいたいのです。

本人だって調べることは出来ますよ?それが正しい方法かどうかはわかりませんが。たとえば本やネットで「断食」ってデトックス効果もあっていいんだ!とか思ってやり始めたらどうするんですか?(別に断食が極端に悪いとは言いません)自己責任といわれればそれまでですが、そういう面も考えてどんな方法がいいかきちんと教えてあげてください。

ないしょ 2007年12月05日 14:25 anXRnXPbjjCzk

>No.331=336=339=348さん
未成年でも調べられる=大人扱いではありませんよ。

高校生ぐらいになれば情報の取捨選択はできるでしょう。
そんな些細な努力もできない人にダイエットが出来るのか
甚だ疑問に感じます。
細部に渡ってまで責任を持て!と全て人に投げるのと
どちらが都合いいんだか。笑

エミリー。 2007年12月05日 14:23

339のないしょさん
ご意見ありがとうございました!
正直に言えば食事制限自体をしてほしくないんです。
17歳とはいえまだまだ成長期で体は不安定なため取るべき栄養はしっかりと取ってほしいんです。
体に必要ない栄養といえば嗜好品であるお菓子類。
それを制限することは健康上いいことだと思いますが、ただ単にカロリーだけ着目して栄養の知識もなしにカロリー制限することはやはり大会に参加するには許可できないといいたかったんです。
具体的なアドバイスはある程度であればできますがここで語りきれません。人間はポパイではありませんからほうれん草を食べればパワーアップなどと単純なことにはいきません。一つ一つの栄養素がどれだけあるかを覚えるよりも視覚的にバランスが取れているかというイメージでの栄養指導をする方が伝わるかと思い抽象的になっています。
本当に本人が知りたいのであれば私のできる限りのことはしますが・・・。

340のないしょさん
ご意見ありがとうございます!
そうですね、私自身のダイエットもしっかりやり抜こうと思います!ちょっと気を抜いていたのは事実ですし。
しかし、お説教なわけではないのですが・・・。
未成年の参加には食事制限をしないという条件があることを理由を含めて伝えているだけです。
お説教だなんて・・・私は大会を開催しているだけの一、ダイエッターですから^-^;

341のないしょさん
ご意見ありがとうございます!
体重だけが全てじゃないということをしっかり理解してほしいと多くを語り過ぎてしまう事で誤解やすれ違いを生み出していますね。私の「こうあってほしい、こうしてほしい」という意見はエゴなんでしょうか。

343のないしょさん
ご意見ありがとうございます!
やはり受け取る側の認識の違いで印象も変わってくるものなのですね。私の伝えたかったことを私の本意どおりに受け取ってくださって本当にありがとうございます。
私にできることは限られているし私の意見が全て正しいとは断じて言えませんが求められたら協力はしたいと思っています。これをしなさいとは言えませんがどうしたらいいか一緒に考えることはできると思います。
愁さん次第ではありますが。

344のないしょさん
私は栄養計算しておりません。しかし、やり方やその意味活用の仕方は理解しています。
食事制限も間食はできるだけ控えるとしかしていません。
私も両親と住んでいますし仕事もありますから自炊をしているわけではありません。しかし、母にはできるだけバランスよく作ってほしいと頼み、仕事が終わって間に合うときは手伝ったり「もう一品作ろうか?」と共に台所に立ったりとできる限りのことはしています。
運動はジムに通ったり、通勤を徒歩にしたり自分の生活に合った運動を無理の無い様に実践しています。
確かに私の日記はからっぽなのでコメントを見ていただいてから日記を見ると「あれ?」と思い落胆されるかもしれません。
しかし、ここで日記を書くことは私の生活の中で大いに負担になるのでやっていません。無理をすれば必ずいつか続かなくなるからです。週一度の集計はたいしたこと内のですがやはり毎日の日記となると話は別です。今後も日記は書く予定がないのでその点はご了承下さい。同様に参加者の皆さんにいきなり負担を負わすわけにもいきませんので有志を募る予定もございません。
しかし、グラフはずっと付けていくつもりなのでそこで説得力を増せる力量を付けたいと思います!
ご意見ありがとうございました!

345のないしょさん
貴重なご意見ありがとうございました!
でも、実際私はやっていないので説得力がないのは事実ですよね。
栄養計算やったことがあるからこそ大変だということを知ってはいるんですけどね^-^;

愁-UREI- 2007年12月05日 14:22

エミリー。さん紛らわしい書き方をしてしまってすいません
唯、1200以上は食べないと体が餓鬼時代?な状態になって脂肪を蓄える・・ということを聞いたのでそれ以上食べて、なおかつお菓子も多くて300位にしようという意味だったんです
(何言ってるか解りにくくてすいません)

ないしょ 2007年12月05日 14:00 an1YbGGsDGguA

スレを消したのは愁-UREI-さんではないですよ。
あたしです。ちなみにNO331、336、339もあたしです。
勘違いしないで下さいね。

NO341さん>
未成年でも調べられる・・・正しい情報が導き出せるでしょうか?これまた疑問です。
一つ言いたいのが、未成年だからと食事制限禁止など(悪いことではないですが)子ども扱いし、未成年でも調べられると大人扱いして、都合が良すぎですよね。

ないしょ 2007年12月05日 14:00 anhAsJHfyRIuY

実際にできてなければ、自分では正しいことを書いている
つもりでも、結局、受け売りを書いてるだけじゃないですか?たとえば、

>栄養計算をする上では調味料一つ逃してはいけません。
>一つまみの塩や一振りの胡椒まで計算するんです。

これは違うと思います。そんな計算をしてカロリーコントロールをすると栄養不足になりますよ。計算上はいいはずなのに、すごく少ない。最初は少し体重が減っても、すぐ停滞期になって、食欲ばかり盛り上がってくる。かといって増やせば太る。

実際にやってみれば、わかると思うんですが。

ないしょ 2007年12月05日 12:52 andHX9A64KIzI

↓それを日本語では【屁理屈】と言います。

ないしょ 2007年12月05日 12:28 an2YRMt3ONRrQ

>栄養計算をする上では調味料一つ逃してはいけません。
>一つまみの塩や一振りの胡椒まで計算するんです。
>そこまで本当にできていますか?
>栄養バランスを考えていますか?
(↑No.330のエミリーさんのコメントから抜粋)

そうおっしゃるからにはエミリーさんはそれを実践しているんですよね?
でも日記を拝見したところ、今日はどんな運動をしたのか、
具体的な食事内容カロリー等、肝心なことが何一つ書いてなくとても残念に思いました。

エミリーさんは責任感のある人のようで、
参加者さんの数値を毎月4度集計をして、ここのコメントにレスをして
ここで日記を書いてる参加者さんの個人掲示板にまでコメントしたりもしてますよね?
それにどれだけの時間を費やしてるか、だいたいの想像はつきます。

少しこの大会から離れてご自分のダイエットに時間を使ってはどうでしょう?
集計は有志を募って当番制にするとかできませんか?
人に与えられた時間は皆、平等に24時間しかありませんから。

他人へのアドバイスというのは、どんなに正論であっても
それが相手にとって説得力をもつかどうかは
アドバイスする人の力量でまったく違ってくるものです。
例えば、肌の綺麗な人が「この化粧水いいよ!」と言えば買いたくなるけど
私が同じことを言っても説得力はないと思います(笑)

まずエミリーさんがご自身の日常生活を日記で公開することで
それが見る人へのアドバイスになると思うし、
エミリーさんが発する言葉の説得力が増すと思いますよ。

ないしょ 2007年12月05日 12:20 anDlwZT7VJAVA

上から目線、偉そう……そうですかねえ?
文字だけのやり取りですから、毅然とした態度がそう取られてしまうこともあります。
要は受け取る側の読み方一つですよね。
痛いところを突かれての逆切れにすら思えてしまいます。

色々な意見があって当然だとは思いますが、十代の無理なダイエットは、その後長く悪影響を及ぼす恐れがあるのは確かです。
大会主催者としては無視できなくて当然だと思いますが。
愁-UREI-さんの食事内容、無理なダイエットとまでは言えなくとも、かなり偏った印象を受けました。
食事内容を変えず体重を減らすには、食べる量を制限しかねないとエミリー。さんは判断されたのかもしれません。

それに、どんなに具体的にアドバイスしても、『共同生活している以上勝手なことは言えない』とおっしゃっているのでは、無駄になるのではありませんか?
それから愁-UREI-さん、なぜいちいち前発言を削除されるのでしょう?

エミリー。 2007年12月05日 12:03

331のないしょさん
おっしゃるとおりだと思います。
この大会を開いているだけで満足して自分のことは後回しになってしまってますから。
明らかに肥満体の私が偉そうに話すことではないと思いますが少しでも誰かの力になりたいと思うことはいけないことですか?
間違ってること、気が付いてほしいことを伝えることはやせている人しかしてはいけない行為ですか?
貴重なご意見ありがとうございます!
今月こそは自分が始めた大会ですから努力してみようと思います!!

332のないしょさん
貴重なご意見ありがとうございます!
私は偉い人間ではありません。
言い方は確かにきついかもしれませんね。
顔が見えない文章だけの付き合いですから誤解を招くこともあると思います。
自分のことは後回しにしていました。
331さんもおっしゃるとおりですし今月こそは自分もしっかりとダイエットやり遂げたいと思います!

工三り- さん
数ヶ月も見守っていただきありがとうございます!
そうですね、私自身まだまだ未熟者ですから。
言葉も足りないし、考えも足りないし、理解力はないし。
自分が偉いとなんて思っていません。
もちろん私自身の知識だって全部が全部正解ではないことは分かっています。
この世の中には情報があふれていて片方を取ればそれを否定する意見が多々あったりもしますから。
1つだけお願いします。
大会の参加者の皆さんを「信者」と呼ぶのは辞めてください。
お願いします。
私自身のことであればどんどんご指摘下さい!

愁さん
食事制限をしていないのであれば何もいうことはありません。
愁さんの日記に1300~1500キロカロリーでと書いてあったのでそのダイエットをするのであればこの大会には参加できませんということを言いたかっただけです。
この大会では未成年の参加者に食事制限禁止という条件で参加してもらっています。

335のないしょさん
ありがとうございます。
今回沢山の「ないしょ」さんからの意見で気が付きました。
こういう文面だけでのコミュニケーションは口調をきつくすることで本当に凶器になるのだと気がつけました。
私自身、この書き込みを見て逃げ出したくなりましたから。
実際私の口調がきつすぎてことが大きくなっているのは事実ですから今後気をつけていこうと思いました。

336のないしょさん
模範的なのは分かっています。理想論であることも。
だからこそ全部はできなくても一歩歩み寄ることはできませんか、何か工夫をすることでいい方法がありませんかと投げかけたかったんです。
私が同じ高校生ならそう言われてできるか怪しいと思いますし。
でも、そこで「本当にどうにかできないのか?」と考えていたら今の体にはならなかったのではないかと思えたんです。
貴重なご意見ありがとうございました。

337のないしょさん
真意を付いたご意見ありがとうございます。
水と油の意見が混ざり合うことはないのでしょうか・・・。
最悪の事態はここからさられることです。
私が正しいとは言えませんが沢山の参加者の皆さんが正してくれることもあります。
正しいダイエットで健康な体を手に入れてほしいですね。

ないしょ 2007年12月05日 11:56 anXRnXPbjjCzk

アドバイスは十分でしょ。後は目の前にある箱を活用すればいい
未成年だろうが何だろうが、本気で痩せる気なら自分で調べられるでしょ
そこまでおんぶにだっこされないとダイエット出来ないの?

ないしょ 2007年12月05日 11:51 anhAsJHfyRIuY

エミリー。さんも皆と一緒にダイエットしましょう。
まず、結果を出しましょう。お説教はそれから(笑

ないしょ 2007年12月05日 11:41 an1YbGGsDGguA

NO338言い過ぎでしたので、消させていただきます。

ただ、言えることは、アドバイスををするなら、もう少し具体的にしてあげてください。抽象的過ぎてわかりません。
理屈ではみなさんわかると思いますが、どんな食事制限をして、どんな食材にミネラル等が入っているかなど具体的に説明をしてあげてください、アドバイスをするなら!
未成年なので、知識も不十分です。
底まで言うならきちんと責任を持って導いてあげてください。

ないしょ 2007年12月05日 11:08 anXRnXPbjjCzk

>貴方にそこまで言われる必要はあるのでしょうか?

そう思うのなら、わざわざこの大会に参加しなくても
自分の信じるダイエットを自分のペースで続けるのが
一番いいんじゃないですか?頑張ってね!